Mercato estivo 2022

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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da redever »

Tra costi di ammortamento e ingaggi lordi, abbattuto il costo di oltre 50 milioni
"La Roma è quarche cosa de diverzo,
che ce l’hai dentro oppure datte pace,
sarebbe come spiegà l’univerzo,
a chi de guardà in su nun è capace."
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karlem
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da karlem »

oswald ha scritto: mar 30 ago 2022, 16:37 Insufficiente no, ma hai puntato su alcuni profili che vanno rilanciati o visti in un contesto diverso dal precedente. Nello scenario peggiore, potrebbero tutti fallire o avere un rendimento inferiore alle attese (infortuni compresi). Poi c'è l'aspetto economico-finanziario da considerare: prendendo giocatori in prestito o svincolati (vicini o sopra i trent'anni) non hai creato una grande ricchezza patrimoniale per il club. Sono risorse che ti mancheranno in futuro. Da questo punto di vista, il Milan è la squadra che si sta muovendo meglio, seguita dal Napoli. Se la risposta è che a Mourinho servono giocatori pronti, e sarei anche d'accordo, forse quelli presi non sono sufficienti o abbastanza forti per competere e vincere subito. La cosa peggiore sarebbe ritrovarsi nel guado dopo due-tre anni senza aver visto una crescita strutturale della squadra. Sarà fondamentale questa stagione per capire se il progetto tecnico è avviato nella giusta direzione. Poi c'è la valutazione tecnica sugli arrivi, lì chiaramente il discorso è soggettivo perché per esempio c'è chi considera Dybala un fenomeno (la maggioranza), chi un giocatore sopravvalutato, oppure in declino tecnico e fisico, o non adatto alle esigenze tattiche della Roma di Mourinho. C'è chi avrebbe voluto un altro centrocampista, difensore centrale o terzino. Io per esempio non avrei preso Belotti, ma con un contratto annuale e uno stipendio sostenibile l'operazione prende una luce diversa. Vedo cose positive e altre che mi convincono meno. Infine il tema delle cessioni, che riscuote molti plausi, ma diversi giocatori sono stati ceduti in prestito e magari torneranno. In generale si tende a esaltare il lavoro del direttore sportivo per poi denigrarlo a posteriori quando (se) non arrivano i risultati. È molto più difficile e impopolare esporsi e criticarlo nel presente. Il caso di Petrachi è stato da manuale, improvvisamente non aveva più estimatori. Come nel dopoguerra, quando si scoprì che nessuno era stato fascista.
Si però bisogna anche considerare che è stato fatto un mercato senza soldi, praticamente a costo 0, e che nonostante questo si è senza dubbio razionalizzato e rinforzato l'organico.
Quindi il giudizio non può che essere positivo.
Quanto positivo lo dirà il campo...
L'amore è qualcosa di non soggetto a condizioni, limiti o bisogni.
Poiché è incondizionato non richiede nulla per poter essere espresso, non vuole nulla in cambio e non fa nulla per vendetta.
Poiché è senza limiti, non impone limiti agli altri.
Poiché è privo di bisogni, non cerca di prendere nulla che non sia dato liberamente.
Ed è libero. L'amore è libertà, perché la libertà è l'essenza di Dio e l'amore è la Sua espressione.
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da antoniocs »

oswald ha scritto: mar 30 ago 2022, 16:37 Insufficiente no, ma hai puntato su alcuni profili che vanno rilanciati o visti in un contesto diverso dal precedente. Nello scenario peggiore, potrebbero tutti fallire o avere un rendimento inferiore alle attese (infortuni compresi). Poi c'è l'aspetto economico-finanziario da considerare: prendendo giocatori in prestito o svincolati (vicini o sopra i trent'anni) non hai creato una grande ricchezza patrimoniale per il club. Sono risorse che ti mancheranno in futuro. Da questo punto di vista, il Milan è la squadra che si sta muovendo meglio, seguita dal Napoli. Se la risposta è che a Mourinho servono giocatori pronti, e sarei anche d'accordo, forse quelli presi non sono sufficienti o abbastanza forti per competere e vincere subito. La cosa peggiore sarebbe ritrovarsi nel guado dopo due-tre anni senza aver visto una crescita strutturale della squadra. Sarà fondamentale questa stagione per capire se il progetto tecnico è avviato nella giusta direzione. Poi c'è la valutazione tecnica sugli arrivi, lì chiaramente il discorso è soggettivo perché per esempio c'è chi considera Dybala un fenomeno (la maggioranza), chi un giocatore sopravvalutato, oppure in declino tecnico e fisico, o non adatto alle esigenze tattiche della Roma di Mourinho. C'è chi avrebbe voluto un altro centrocampista, difensore centrale o terzino. Io per esempio non avrei preso Belotti, ma con un contratto annuale e uno stipendio sostenibile l'operazione prende una luce diversa. Vedo cose positive e altre che mi convincono meno. Infine il tema delle cessioni, che riscuote molti plausi, ma diversi giocatori sono stati ceduti in prestito e magari torneranno. In generale si tende a esaltare il lavoro del direttore sportivo per poi denigrarlo a posteriori quando (se) non arrivano i risultati. È molto più difficile e impopolare esporsi e criticarlo nel presente. Il caso di Petrachi è stato da manuale, improvvisamente non aveva più estimatori. Come nel dopoguerra, quando si scoprì che nessuno era stato fascista.
Per me un mercato da 6(speriamo di non prendere il salmonaro e scendere).Purtroppo l'infortunio dell'acquisto migliore è una mazzata dura, Wijnaldum e la cessione di veretout sono 2 operazioni da applausi in un mercato con luci e ombre
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da Luke Skywalker »

Dice bene Oswald, il Milan è la squadra che attua la strategia migliore. Che poi è presa pari pari dalla Roma pallottiana, con una differenza rilevante: a Milano non si cede un pezzo da 90 o più all'anno. Alla lunga è quella la politica che ti crea i vantaggi patrimoniali. Spero che nei prossimi anni riusciremo quantomeno ad assestarci su una via di mezzo, perché, con i Friedkin dietro, significherebbe volare.
Ultima modifica di Luke Skywalker il mar 30 ago 2022, 17:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da skunk18 »

antoniocs ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:38 Per me un mercato da 6(speriamo di non prendere il salmonaro e scendere).Purtroppo l'infortunio dell'acquisto migliore è una mazzata dura, Wijnaldum e la cessione di veretout sono 2 operazioni da applausi in un mercato con luci e ombre
Riuscire a comprare quelli che abbiamo comprato e cedere a titolo definitivo tanti esuberi è ottimo, secondo me.
Poi sarà il campo a parlare.
Su solbakken sono d'accordo, un DC adesso.
è meglio vincere e qualche volta perdere che non vincere e non perdere mai.
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da Francesco »

Un Natan come ultimo acquisto me lo aspetto viste anche le cessioni a titolo definitivo di molte riserve. Numericamente in difesa ne manca uno.
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da karlem »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:34 Cmq quello lo capiremo nel tempo. Capace che:

- con Camara e Brekalo, Mou tornerebbe alla difesa a 4 come modulo base, in quel caso sei ok con 4 DC x 2 posti.

- si pensi che non ci sia un dc prendibile spendendo quanto si ha a disposizione che rappresenti un investmento reputato migliore di alcuni svincolati tipo Denayer e Zagadou che si potrebbero prendere anche dopo il 1mo Settembre

Sono solo ipotesi eh.
Ma non credo che Brekalo costerebbe meno di 12/15, e non mi pare proprio che un giocatore come lui sia un'esigenza tecnico-tattica primaria di questa squadra
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da Juza85 »

red5788 ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:25 Immagine
Tacci sua...
Si svegliò che desiderava Marte.
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da antoniocs »

skunk18 ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:43 Riuscire a comprare quelli che abbiamo comprato e cedere a titolo definitivo tanti esuberi è ottimo, secondo me.
Poi sarà il campo a parlare.
Su solbakken sono d'accordo, un DC adesso.
Le cessioni di tanti esuberi negli ultimi 2 anni di contratto le abbiamo sempre fatte negli ultimi. Sulle cifre quella di Veretout è magistrale, come quella di Pau Lopez lo scorso anno.
A me il mercato in entrata convince veramente poco. A parte matic e wijnaldum non avrei preso nessuno degli altri.
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da davideblu »

Per me alla Roma serve un simil pellegrini. Un trequartista che possa fare bene sia in cc che davanti.
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Luke Skywalker ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:41 Dice bene Oswald, il Milan è la squadra che attua la strategia migliore. Che poi è presa pari pari dalla Roma pallottiana con una differenza rilevante: a Milano non si cede un pezzo da 90 o più all'anno. Alla lunga è quella la politica che ti crea i vantaggi patrimoniali. Spero che nei prossimi anni riusciremo quantomeno ad assestarci su una via di mezzo, perché, con i Friedkin dietro, significherebbe volare.

Anche il Milan fa un mix eh, ha preso Ibra, Giroud, Kjaer che era ormai un vecchio marpione della Serie A, ha preso Florenzi 'a prezzo di costo' come diceva Totò, e gli stessi Theo Hernandez, Bakayoko e Tomori in principio erano esuberi delle top europee presi in prestito.

La strategia dei giovani comprati ha iniziato a pagare dopo che per anni hanno aspettato Calabria, Donnarumma, Kessie, ecc. giocatori su cui puntavano anche se, nei fatti, non li avevano fatti ancora andare oltre il 5to/6to posto (e per cui i loro tifosi facevano discorsi analoghi a quelli che ci facciamo a volte noi con Mancini e Ibanez).

A noi serviva alzare il livello di competitività nell'immediato visto il tipo di allenatore che abbiamo scelto e il fatto che il livellamento del campionato offre un'occasione importante di cambiare i valori: Dybala, Wijnaldum , Matic sono i nostri Ibra, Giraud, Kjaer, ecc. Poi quando saremo in CL magari andremo a prendere i nostri [inserire uno con un nome abbastanza strano da essere verosimile come acquisto del Milan].

Non c'è una ricetta giusta in assoluto perchè ogni squadra parte da esigenze diverse. A me hanno sempre fatto molto ridere, ad esempio, i giudizi trenchant dati a Paratici per CR7 alla Juve soppesati sul modo di ragionare sul mercato che abbiamo sviluppato noi romanisti negli anni Pallottiani. Ma la Juve aveva vinto 8 scudetti, fatto 2 finali di CL, poteva solo vincerla per migliorarsi, entra tutto un altro tipo di criteri di giudizio in ballo a quel punto...
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da skunk18 »

antoniocs ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:51 Le cessioni di tanti esuberi negli ultimi 2 anni di contratto le abbiamo sempre fatte negli ultimi. Sulle cifre quella di Veretout è magistrale, come quella di Pau Lopez lo scorso anno.
A me il mercato in entrata convince veramente poco. A parte matic e wijnaldum non avrei preso nessuno degli altri.
Io belotti pure avrei preso come riserva certo, titolare assolutamente no.
Dybala va bene sono gusti, ci mancherebbe.
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da qixand »

Luke Skywalker ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:41 Dice bene Oswald, il Milan è la squadra che attua la strategia migliore. Che poi è presa pari pari dalla Roma pallottiana, con una differenza rilevante: a Milano non si cede un pezzo da 90 o più all'anno. Alla lunga è quella la politica che ti crea i vantaggi patrimoniali. Spero che nei prossimi anni riusciremo quantomeno ad assestarci su una via di mezzo, perché, con i Friedkin dietro, significherebbe volare.
Eh... m'hai detto niente! Comprare anche prospetti senza vendere quelli che sono andati bene.
Differenza minima.

Che poi anche il Milan, come tutti, ha perso calciatori forti (Donnarumma a zero e Kessie), ed ha preso gente di età avanzata ed esperienza (ha vinto lo scudetto anche grazie ad Ibra, ha preso Giroud che non è certo un pischello)
Ahó! Io porto 'na cravatta sola... giallarossa, comaaa Roma!

"Tale decisione è stata presa dal Consiglio di Amministrazione nell’interesse della Società, ricordando che la stessa sarebbe stata la mera utilizzatrice dell’impianto"
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Re: Mercato estivo 2022

Messaggio da qixand »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:55 Anche il Milan fa un mix eh, ha preso Ibra, Giroud, Kjaer che era ormai un vecchio marpione della Serie A, ha preso Florenzi 'a prezzo di costo' come diceva Totò, e gli stessi Theo Hernandez, Bakayoko e Tomori in principio erano esuberi delle top europee presi in prestito.

La strategia dei giovani comprati ha iniziato a pagare dopo che per anni hanno aspettato Calabria, Donnarumma, Kessie, ecc. giocatori su cui puntavano anche se, nei fatti, non li avevano fatti ancora andare oltre il 5to/6to posto (e per cui i loro tifosi facevano discorsi analoghi a quelli che ci facciamo a volte noi con Mancini e Ibanez).

A noi serviva alzare il livello di competitività nell'immediato visto il tipo di allenatore che abbiamo scelto e il fatto che il livellamento del campionato offre un'occasione importante di cambiare i valori: Dybala, Wijnaldum , Matic sono i nostri Ibra, Giraud, Kjaer, ecc. Poi quando saremo in CL magari andremo a prendere i nostri [inserire uno con un nome abbastanza strano da essere verosimile come acquisto del Milan].

Non c'è una ricetta giusta in assoluto perchè ogni squadra parte da esigenze diverse. A me hanno sempre fatto molto ridere, ad esempio, i giudizi trenchant dati a Paratici per CR7 alla Juve soppesati sul modo di ragionare sul mercato che abbiamo sviluppato noi romanisti negli anni Pallottiani. Ma la Juve aveva vinto 8 scudetti, fatto 2 finali di CL, poteva solo vincerla per migliorarsi, entra tutto un altro tipo di criteri di giudizio in ballo a quel punto...
Quanto sei prolisso... ho detto tutto io in 4 righe :mmmmm: :mrgreen:

E poi, insisto: strategia migliore de che! Pallotta vendeva e comunque accumulava debiti monstre.
Pensa se attuava la strategia peggiore!
Ahó! Io porto 'na cravatta sola... giallarossa, comaaa Roma!

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Re: Mercato estivo 2022

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karlem ha scritto: mar 30 ago 2022, 17:45 Ma non credo che Brekalo costerebbe meno di 12/15, e non mi pare proprio che un giocatore come lui sia un'esigenza tecnico-tattica primaria di questa squadra
Ho fatto un discorso di ipotesi diverso, però.

- Che potrebbero pensare che i dc che si prendono a 12/15 tra domani e dopodomani per loro cmq non sono meglio di Zagadou preso a 0 il 2.

- Che potremmo sempre aver pensato di tornare a 4 quest'anno e a quel punto un percussore simil-Zaniolo ti serve più di un quinto dc.

Ipotesi eh.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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