AS Roma Forum

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 1:59 per me dire che Pirlo e` un mezzo allenatore e` una banalita`. oggi ha fatto una partita che se la fa Allegri gli do 7,5 in pagella.

Hai ragione, ad oggi mezzo è anche troppo.
E se si chiama Allegri o Pincopallo gli do 3 uguale.

P.S. Per me la banalità è dire che ieri “la Roma non gioca tra le linee” o che “Pirlo ha giocato al gatto col topo”. Nelle due partite ho visto solo una squadra.

Ho votato "entrambi"

Glauco_Hutch ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 8:44 Hai ragione, ad oggi mezzo è anche troppo.
E se si chiama Allegri o Pincopallo gli do 3 uguale.

P.S. Per me la banalità è dire che ieri “la Roma non gioca tra le linee” o che “Pirlo ha giocato al gatto col topo”. Nelle due partite ho visto solo una squadra.

il brutto però è che Pirlo può scegliere di fare il catenaccio e vincere, proprio perché di fronte ha una squadra che ha bisogno di provare a giocare, fare possesso, ma è fragile in difesa e non produce in avanti.
In pratica lui può giocare a rischio zero, Fonseca non è capace a giocare a rischio zero.
Quindi, finora, quando l'avversario è leggermente più scafato e dotato di uomini buoni, te l'ha sempre messo in quel posto.

Leggevo che i 32 gol subiti a questo punto del campionato sono il secondo peggior risultato negli ultimi 70 anni, preceduto solo dai 35 di Zeman nel 2012-2013.
Di questi 32, 20 sono i gol incassati nei 7 scontri diretti con le migliori.

Partita terrificante, sembravamo una piccola che prova a giocare con una grande e che viene punita in un batter d'occhio.
Bravi ma alla fine perdi per differenza tecnica.

qixand ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 8:52 il brutto però è che Pirlo può scegliere di fare il catenaccio e vincere, proprio perché di fronte ha una squadra che ha bisogno di provare a giocare, fare possesso, ma è fragile in difesa e non produce in avanti.
In pratica lui può giocare a rischio zero, Fonseca non è capace a giocare a rischio zero.
Quindi, finora, quando l'avversario è leggermente più scafato e dotato di uomini buoni, te l'ha sempre messo in quel posto.

Secondo me ieri Pirlo non sceglie, subisce la scelta altrui, quella di venire a casa tua e di fartela vedere ben poco. Come all’andata. Infatti per 3/4 della partita non è affatto contento e urla ai suoi di svegliarsi. Purtroppo le sue urla hanno effetto su Cristante, ancor più che su Cristiano; e parti da 1 a 0.
Io dico che ad allenatori invertiti ieri la Juve vince tanto a poco (o niente); e che a giocatori invertiti la Roma ieri ti umilia anche nel risultato.
Qui si parte dall’assunto che se fai il minestraro, il furbetto scafato all’italiana, porti a casa il risultato. Io dico che se lo fai con Pau Lopez, Karsdorp e Cristante quello che tu chiami rischio zero, diventa 6 a zero per l’avversario, perché questa Roma deve tenere la palla il più possibile e il più possibile lontano dalla propria area.

Oh, sui social i nostri giocatori tutti contenti di aver perso

Cane Maledetto ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 0:55 Tiri 14, dei quali 3 stracci bagnati facilmente parati da scesny, 7 tiri fuori (nei quali rientra anche quello di Bruno Peres finito quasi in fallo laterale) e 4 tiri rimpallati, perché anche quelli fanno statistica.

Sulle zone di gioco temo di non comprendere i criteri, asserire che la zona calda è stato l'asse Mancini-Karsdorp quando abbiamo preso 15 angoli con Spinazzola e quando tutti lo abbiamo maledetto perché su 20 occasioni ha messo in mezzo solo 2 palloni, è quantomeno dubbio.

significa che la nostra manovra si è sviluppata con numerosi scambi in quella zona, il fatto che si affondi di più a sinistra è un altro discorso, quando avevamo la palla tra i piedi abbiamo giocato molto da quelle parti, quando parlo di asse Mancini, Karsdorp intendo poco prima della metà campo a destra e il fatto che Mancini sia il primo per passaggi completati conferma.

lele ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 9:25 Oh, sui social i nostri giocatori tutti contenti di aver perso

e vabbè niente di nuovo

a Trigoria da anni si è perso il dolore della sconfitta

oswald ha scritto: ↑sab 6 feb 2021, 23:45 Raramente sono stato più distante da alcuni commenti letti e sentiti alla radio. Considerare buona e addirittura "dominata" una partita in cui non hai prodotto praticamente nulla se non uno sterile possesso della palla collezionando angoli, a una Juventus mediocrissima è bastato giocare al minimo (probabilmente per la gestione delle semifinali con l'Inter) per vincere 2-0 senza correre rischi significativi.
Il punteggio negli scontri diretti sta diventando imbarazzante, ma ormai viene tutto annacquato dalla consolazione per le altre partite vinte o da conquistare. Anche se no, non sono tutte uguali e non hanno lo stesso peso, forse ci si illude del contrario.
Io non sono nemmeno deluso, non più, una linea su questa squadra e sull'allenatore (apparso sereno e rilassato, sono contento per lui) l'ho tracciata dopo il derby.

Quoto. Ieri infatti le mie aspettative erano basissime. Ormai, purtroppo, il nostro rendimento negli scontri diretti è costante.

lele ha scritto:Oh, sui social i nostri giocatori tutti contenti di aver perso

Non mi sorprende. Siamo praticamente assuefatti alle zuppe in queste partite. Perdere in modo dignitoso è un risultato per molti.
A me, invece, rode er culo. Manco all’andata in superiorità numerica sei riuscito a vincere e, anzi, ti sei fatto rimontare. Le variabili a sfavore si confermano sempre e rappresentano sempre un fattore a consuntivo. Quelle a favore (la Juve che gioca in coppa in settimana) MAI. Speriamo di continuare a vincere con le piccole, perché a me sembra che siamo sempre sull’orlo dello psicodramma (come dopo Lazio e Spezia in coppa, ci salva un goal nel recupero). Il problema non è perdere con la Juve, il problema è considerare ogni partita con Milan, Lazio, Inter, Atalanta, Napoli, Juventus al di fuori delle proprie possibilità. Queste squadre, tra di loro, si affrontano, vincono e perdono. Noi al massimo riusciamo a strappare pareggi soffertissimi e rocamboleschi. 3 punti su 21 fino ad oggi. Una roba francamente imbarazzante considerato anche quanto visto la passata stagione.

il_noumeno ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 9:43 Manco all’andata in superiorità numerica sei riuscito a vincere e, anzi, ti sei fatto rimontare.

Altra partita in cui hai subito 1,5 tiri in porta, peraltro

Cane Maledetto ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 0:55 Tiri 14, dei quali 3 stracci bagnati facilmente parati da scesny, 7 tiri fuori (nei quali rientra anche quello di Bruno Peres finito quasi in fallo laterale) e 4 tiri rimpallati, perché anche quelli fanno statistica.

Sulle zone di gioco temo di non comprendere i criteri, asserire che la zona calda è stato l'asse Mancini-Karsdorp quando abbiamo preso 15 angoli con Spinazzola e quando tutti lo abbiamo maledetto perché su 20 occasioni ha messo in mezzo solo 2 palloni, è quantomeno dubbio.

Esatto. Nella tua analisi dei numeri c’è la risposta al fatto che dire “il problema della Roma è Fonseca” è quantomeno miope. Sostituisci i nomi fatti con quelli, - anche a caso e anche presi dalla panchina o dalla tribuna - del tuo avversario e il risultato diventa tanto a poco non solo su tutte le fasi di gioco, ma anche sui goal. Se poi vuoi dirmi che Pirlo è un genio perché l’ha preparata per fare 3 tiri in porta (uno te lo fai da solo) e 2 goal e che sapeva che i 14 della Roma sarebbero stati stracci bagnati, così come che i 9 corner a 2 non avrebbero prodotto rischi, le 6 volte a 1 che ti metto in fuorigioco so’ un caso, come i 271 palloni giocati nella 3/4 avversaria contro 78 (il quadruplo)... alzo le mani e per lanciarmi verso nuovi orizzonti luminosi non chiedo investimenti e giocatori, ma canto insieme voi il nuovo mantra: Fonseca vattene (e Rosella Sensi blablabla)!

Glauco_Hutch ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 9:16 Secondo me ieri Pirlo non sceglie, subisce la scelta altrui, quella di venire a casa tua e di fartela vedere ben poco. Come all’andata. Infatti per 3/4 della partita non è affatto contento ed urla ai suoi di svegliarsi. Purtroppo le sue urla hanno effetto su Cristante, ancor più che su Cristiano; e parti da 1 a 0.
Io dico che ad allenatori invertiti ieri la Juve vince tanto a poco (o niente); e che a giocatori invertiti la Roma ieri ti umilia anche nel risultato.
Qui si parte dall’assunto che se fai il minestraro, il furbetto scafato all’italiana, porti a casa il risultato. Io dico che se lo fai con Pau Lopez, Karsdorp e Cristante quello che tu chiami rischio zero, diventa 6 a zero per l’avversario, perché questa Roma deve tenere la palla il più possibile ed il più possibile lontano dalla propria area.

Io non la penso così, anzi, penso che se la vuoi mettere sul palleggio, devi avere gente forte, altrimenti fai la fine delle squadre di De Zerbi.
E non sto nemmeno chiedendo a Fonseca di snaturarsi, gli sto solo chiedendo di avere delle alternative, visto che ogni volta che hai giocato con una squadra con la quale competi per i primi posti, o hai straperso, o hai preso un punto di tigna nel recupero.

Glauco_Hutch ha scritto: ↑dom 7 feb 2021, 10:04 Esatto. Nella tua analisi dei numeri c’è la risposta al fatto che dire “il problema della Roma è Fonseca” è quantomeno miope. Sostituisci i nomi fatti con quelli, - anche a caso e anche presi dalla panchina o dalla tribuna - del tuo avversario e il risultato diventa tanto a poco non solo su tutte le fasi di gioco, ma anche sui goal. Se poi vuoi dirmi che Pirlo è un genio perché l’ha preparata per fare 3 tiri in porta (uno te lo fai da solo) e 2 goal e che sapeva che i 14 della Roma sarebbero stati stracci bagnati, così come che i 9 corner a 2 non avrebbero prodotto rischi, le 6 volte a 1 che ti metto in fuorigioco so’ un caso, come i 271 palloni giocati nella 3/4 avversaria contro 78 (il quadruplo)... alzo le mani e per lanciarmi verso nuovi orizzonti luminosi non chiedo investimenti e giocatori, ma canto insieme voi il nuovo mantra: Fonseca vattene (e Rosella Sensi blablabla)!

Se ragioni cosí allora tanto valeva tenere Zeman o luisseriche, i numeri e i risultati erano pressappoco identici.
Un allenatore un minimo intelligente, se vede che affrontando una certa tipologia di squadre ottiene sempre le stesse statistiche e gli stessi risultati, magari un interrogativo se lo pone e cerca di modificare qualcosa.

Sul discorso investimenti e giocatori sono ovviamente d'accordissimo con te, ma devi necessariamente tenere conto di alcuni fattori:

1) Friedkin eredita una situazione finanziaria che rasenta il fallimento a 10 gg dall'inizio del campionato.

2) Atalanta e lanzie non fanno ingenti investimenti sul mercato, ma l'anno scorso ti arrivano abbondantemente sopra.

3) non è detto che a forti investimenti corrispondano risultati migliori, vedi la Roma americana dei primi due anni, che con il genio Sabatini spende quasi 100M (anche perché si ritrova una situazione finanziaria non grave come l'attuale, anzi) e di quelle due campagne acquisti il terzo anno restano solo Pjanic e Destro.