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Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:03
da voeller9
siamocosì ha scritto:
giuro che non rimpiango quando eravamo il supermercato delle big con il solo scopo di accumulare secondi posti. quando i giocatori si presentavano a trigoria dicendo sfacciatamente che eravamo una tappa di passaggio. non a caso è stato il periodo con il più basso afflusso di tifosi allo stadio
Invece oggi accumuliamo quinti e sesti posti e per raddrizzare il bilancio dobbiamo vendere i giovani della primavera e i nostri scarti...che culo
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:10
da oswald
qixand ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:01
La squadra era più forte ma non arrivava alle finali meritando anche di vincere.
La Roma della semifinale di Champions avrebbe vinto la Conference col braccio fuori dal finestrino. È chiaro che essendo il livello della competizione molto più alto era difficile arrivare in fondo. Dopo il biennio disastroso con Luis Enrique e Zeman abbiamo sempre partecipato alla Champions League fino al 2019, tranne quando perdemmo il playoff col Porto. E il grande rimpianto è proprio l'Europa League del 2016 quando la squadra era molto forte e avrebbe potuto vincerla. La partita col Lione fu molto sfortunata comunque, e pure lì ci fu un arbitraggio discutibile.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:11
da MarcoDaLatina
oswald ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:02
Per ora questa strategia ha prodotto dei risultati solo nelle coppe europee, dove non è richiesta una continuità di rendimento ma la capacità d'incidere nella singola partita.
Vero. sono 5 anni che non arriviamo tra le prime 4, ma continuiamo a fare buoni risultati in Europa.
Poi certo, dovremmo capire se senza coppe la Roma avrebbe ottenuto piazzamenti migliori. Quest'anno per esempio, secondo me, c'erano buone possibilità di arrivare quarti, ma ovviamente non ne avremo mai la controprova.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:14
da MarcoDaLatina
qixand ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:01
La squadra era più forte ma non arrivava alle finali meritando anche di vincere.
Per me sono anche vedute soggettive, perchè ad esempio un Pellegrini o un Mancini, non vedo perchè debbano essere considerati inferiori ad un Tonali o a un Tomori.
Beh però "soggettive" fino ad un certo punto.
Ora, tolte plusvalenze fittizie ed altri scambi di giocatori a valori gonfiati, se per Tonali o Barella offrono 70mln e per Pellegrini no, un motivo ci sarà.
Certo, anche la vittoria di quello scudetto e la semifinale di CL di quest'anno ha aiutato il milan in queste valutazioni.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:18
da qixand
oswald ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:10
La Roma della semifinale di Champions avrebbe vinto la Conference col braccio fuori dal finestrino. È chiaro che essendo il livello della competizione molto più alto era difficile arrivare in fondo. Dopo il biennio disastroso con Luis Enrique e Zeman abbiamo sempre partecipato alla Champions League fino al 2019, tranne quando perdemmo il playoff col Porto. E il grande rimpianto è proprio l'Europa League del 2016 quando la squadra era molto forte e avrebbe potuto vincerla. La partita col Lione fu molto sfortunata comunque, e pure lì ci fu un arbitraggio discutibile.
Si Oswald, però il what if lascia il tempo che trova. Quella squadra aveva risultati buonissimi in campionato, in coppa non proprio.
Questa ha risultati buonissimi in coppa, in campionato no.
Giocatori buoni ci sono, il livello del campionato italiano forse è anche calato. Quello che voglio dire è che la nostra visuale è spesso condizionata. Ad esempio a Roma Pellegrini passa per una mezza sega, non sono sicuro che fuori ci sia la stessa valutazione.
Basta vedere come è sempre stato inserito nelle migliori formazioni della Uefa.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:19
da qixand
MarcoDaLatina ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:14
Beh però "soggettive" fino ad un certo punto.
Ora, tolte plusvalenze fittizie ed altri scambi di giocatori a valori gonfiati, se per Tonali o Barella offrono 70mln e per Pellegrini no, un motivo ci sarà.
Certo, anche la vittoria di quello scudetto e la semifinale di CL di quest'anno ha aiutato il milan in queste valutazioni.
Appunto, hanno vinto dei campionati.
Ma non sappiamo se abbiano mai offerto soldi per Pellegrini. A volte le offerte dipendono molto dal fatto che le società mettano sul mercato i calciatori.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:22
da MarcoDaLatina
qixand ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:19
Appunto, hanno vinto dei campionati.
Ma non sappiamo se abbiano mai offerto soldi per Pellegrini. A volte le offerte dipendono molto dal fatto che le società mettano sul mercato i calciatori.
Beh dai, quando arrivano maxi offerte del genere in un modo o nell'altro lo si viene a sapere.
Magari qualcuno qualche sondaggio per Pellegrini lo avrà fatto, perché comunque parliamo di un ottimo calciatore. Però, fosse arrivata un'offerta da 50/60mln lo avremmo saputo, ed io sinceramente lo avrei anche venduto subito a quel prezzo.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:24
da qixand
MarcoDaLatina ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:22
Beh dai, quando arrivano maxi offerte del genere in un modo o nell'altro lo si viene a sapere.
Magari qualcuno qualche sondaggio per Pellegrini lo avrà fatto, perché comunque parliamo di un ottimo calciatore. Però, fosse arrivata un'offerta da 50/60mln lo avremmo saputo, ed io sinceramente lo avrei anche venduto subito a quel prezzo.
Può darsi.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:24
da oliver
MarcoDaLatina ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:22
Beh dai, quando arrivano maxi offerte del genere in un modo o nell'altro lo si viene a sapere.
Magari qualcuno qualche sondaggio per Pellegrini lo avrà fatto, perché comunque parliamo di un ottimo calciatore. Però, fosse arrivata un'offerta da 50/60mln lo avremmo saputo, ed io sinceramente lo avrei anche venduto subito a quel prezzo.
ma pure a meno
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:27
da oliver
qixand ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:19
Appunto, hanno vinto dei campionati.
Ma non sappiamo se abbiano mai offerto soldi per Pellegrini. A volte le offerte dipendono molto dal fatto che le società mettano sul mercato i calciatori.
se fosse arrivata , il procuratore avrebbe chiamato tutti , compresi io e te.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:37
da siamocosì
oswald ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 10:56
Ma la squadra era molto più forte, per questo arrivavano offerte. Basta semplicemente adottare una strategia diversa e non cedere tutti alla prima occasione utile. Non può essere preferibile una squadra inferiore per non avere il problema da gestire.
il dato di fatto è che mai abbiamo avuto un ranking come quello attuale. nella vita la motivazione è tutto quella squadra era teoricamente forte ma nello sport contano i risultati non quanto sei forte. i giocatori sapevano di essere di passaggio e uno spirito come quello attuale non c'è mai stato. io penso che i tifosi allo stadio sia un metro oggettivo di valutazione per capire se una squadra ha prospettive di vittoria e se hai dovuto chiudere la campagna abbonamenti in anticipo è perchè i tifosi ci credono. il fatturato e le plusvalenze non contano nulla altrimenti l'udinese dei tempi del nino maraviglia asanoha dossena quagliarella inler handanovic isla uadrado benatia era una grande squadra
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:41
da qixand
oliver ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:27
se fosse arrivata , il procuratore avrebbe chiamato tutti , compresi io e te.
Vabbè dimo pure che non credo possa chiedere un aumento eh???
Magari si, il procuratore ci guadagnerebbe a venderlo, questo si
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:46
da bibiroma
siamocosì ha scritto:
giuro che non rimpiango quando eravamo il supermercato delle big con il solo scopo di accumulare secondi posti. quando i giocatori si presentavano a trigoria dicendo sfacciatamente che eravamo una tappa di passaggio. non a caso è stato il periodo con il più basso afflusso di tifosi allo stadio
Io rimpiango quel tipo di calciatori e nessun'altra cosa di quel periodo.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:54
da Jack l'Irlandese
qixand ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 10:48
Con lo stipendio di un calciatore di prima fascia, il futuro delle generazioni a venire lo aggiusteresti cmq, se avessero cervello.
Mi vuoi dire che guadagnando anche solo 3 milioni di euro l'anno, e quindi mettendone insieme 15/20, non puoi fare degli investimenti redditizi e campare alla grande accrescendo la tua ricchezza?
Il problema dei calciatori, da sempre, è che a 20 anni si trovano in mano soldi da ricchi veri e si abituano ad un tenore di vita che poi, quando smettono, a meno di diventare allenatori ad altissimo livello, non possono più mantenere.
Quelli intelligenti o furbi, vedi Totti, si affidano a qualcuno che ha il cervello per fare gli investimenti e devono pure essere fortunati che sia qualcuno di fidato, così cominciano ad investire mentre sono ancora in attività.
Totti ha comprato gli immobili e credo abbia sistemato belle generazioni.
A te fà differenza fare 15mila euro al mese invece di 3mila? Quando pensi sulla scala di ultralusso, investimenti e generazioni a venire la differenza tra 3 milioni l'anno e 15 l'anno è proporzionale. Cambia.
Re: Mercato estivo 2023
Inviato: gio 22 giu 2023, 11:57
da oswald
qixand ha scritto: ↑gio 22 giu 2023, 11:18
Quella squadra aveva risultati buonissimi in campionato, in coppa non proprio.
Questa ha risultati buonissimi in coppa, in campionato no.
Giocava stabilmente in Champions League e perdeva con Barcellona, Bayern, City, Real Madrid, Liverpool, Porto (l'unica squadra di un livello simile). Il confronto si potrà fare se e quando la vedremo nuovamente competere allo stesso livello.