Progetto?!

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Freedom
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Re: Progetto?!

Messaggio da Freedom »

lipa87 ha scritto:chi ha parlato de 7 anni??
Qui nel topic se parlava che questo è un progetto che ti permetteva di vincere in 6-7 anni.
ASR
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Luke Skywalker
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Re: Progetto?!

Messaggio da Luke Skywalker »

Per me già quest'anno la Roma lotta per il terzo posto. L'anno prossimo lotteremo per lo scudetto. 6-7 anni sono tempi biblici e se il processo di sviluppo dovesse continuare con la velocità di adesso non vedo come si possa pensare di non lottare per lo scudetto l'annio prossimo.
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Re: Progetto?!

Messaggio da ChiamatoreMascherato »

Luke Skywalker ha scritto:Per me già quest'anno la Roma lotta per il terzo posto. L'anno prossimo lotteremo per lo scudetto. 6-7 anni sono tempi biblici e se il processo di sviluppo dovesse continuare con la velocità di adesso non vedo come si possa pensare di non lottare per lo scudetto l'annio prossimo.
terzo posto è troppo

se ci impegnamo riusciamo in europa league!!
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Gankutsuou
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Re: Progetto?!

Messaggio da Gankutsuou »

wotan ha scritto:
Il progetto mi sembra chiarissimo, e più volte è stato ripetuto da Fenucci.

1) far crescere gradatamente i ricavi utilizzando le leve di marketing, una migliore soddisfazione dei clienti/tifosi ed in prospettiva con i ricavi addizionali del nuovo stadio
2) rispettare i parametri del FPF -----> sbilancio totale cumulato di 45 milioni tra entrate ed uscite nel triennio 2011-2014, 30 milioni per le successive tre e poi autofinanziamento
3) Dal punto di vista tecnico, con un'inversione di 180° rispetto al passato, investire sui giovani prospetti di grande avvenire invece di giocatori "fatti" con elevato stipendio. Non Borriello, che è giocatore mediocre, che però costa 7,5 milioni l'anno tra stipendio ed ammortamenti, ma gente che costa più o meno lo stesso come Lamela, Pjanic e Destro ma ha ben diversa prospettiva.

Piaccia o non piaccia, è quello che stanno facendo .
La Roma può permettersi costi per i giocatori per circa 100 milioni l'anno con i ricavi attuali. L'anno scorso siamo andati in rosso profondo per una serie di motivi ascrivibili alle porcate precedenti ed abbiamo profondamente intaccato la soglia massima del triennio in corso, per cui era chiarissimo che ogni movimento in entrata doveva trovare compensazione con movimenti in uscita.
Purtroppo abbiamo sul groppone ancora 10 milioni stipendi per giocatori completamente inutili, e per di più molte operazioni in uscita, come peraltro ampiamente prevedibile, hanno comportato o compartecipazioni ai costi (Brighi, Pizarro) o minusvalenze (lo stesso Pizarro, Juan, Simplicio e poi non ricordo). Come ampiamente anticipato, alla fine del mercato si sono rifatti i conti per l'ennesima volta e, vista l'estrema difficoltà di sbarazzarsi di Borriello - da tener conto che se anche si fosse trovata l'anima disposta a rilevarlo gratis sobbarcandosi gli stipendi la Roma andava comunque incontro a circa 6 milioni di costi da minusvalenza - è stata finalizzata la rinuncia a Bojan che porta quasi cinque milioni di margine nelle casse sociali.

La coperta è corta. Poi è pienamente legittimo chiedersi se sia stato fatto il massimo. Secondo me non tutte le operazioni sono state ben condotte. Sono rimasto molto contrariato per la cessione di Bojan al Milan. Si poteva cercare di vendere Taddei, un minimo di mercato l'avrebbe avuto, lo stesso Burdisso. Si potevano fare in generale scelte diverse, anche molto dolorose.
Ma tant'è, e si gioca a risorse non infinite.

Dal punto di vista generale la squadra mi sembra decisamente buona dalla cintola in su, globalmente anche superiore rispetto allo scorso anno.
E molto, ma molto superiore rimane la difesa, rispetto alla situazione catastrofica dell'anno scorso.
Secondo me vero il problema è la fascia destra. Piris non mi convince, Taddei manco lo considero.

Non condivido invece minimamente le perplessità sui ragazzini al centro della difesa. Uno lo conosco discretamente bene, posso dire che un difensore, altrettanto in grado di fare la differenza a livello giovanile alla Roma non lo vedo da quando facevo le medie, e sono passati 40 anni. Francesco Rocca, che peraltro era giocatore radicalmente diverso. Un altro, un centrale, me lo ricordo molto bene nei tanti derby, aveva caratteristiche fisiche e qualità difensive assolutamente paragonabili, anche se minor tecnica. Alessandro Nesta. E poi basta.
Poi non è detto, sia ben chiaro....

Però ripenso al caso del Dortmund, che affidò nel 2008 le chiavi della difesa a due diciannovenni assolutamente sconosciuti che avevano 1 presenza in due nella Bundesliga.
A distanza di 4 anni, i due pischelli di allora, Hummels e Subotic, hanno trascinato una squadra quasi fallita a vincere per due anni di fila la Bundesliga...
Un'analisi chiara e perfetta, speravo che l'aspetto economico che era stato lasciato dalla vecchia gestione fosse migliore, ma da quello che ho letto forse eravamo messi molto ma molto male.
Concordo sull'esser migliortati decisamente dal centrocampo in su, anche in attacco, la difesa mi sembra migliora ma incompleta, il dubbio di affidarsi a due ragazzini mi rimane e anche molto forte, certo l'esempio del dortmund è lampante di come se un giocatore è forte lo è da subito, senza doversi preoccupare dell'età dell'esperienza, dopotutto solo nel nostro campionato aspettiamo che i giocatori abbiamo 22/23 anni per considerarli pronti, o so fessi tutti gli altri o forse lo siamo noi :)
Siamo su un ottimo cammino secondo me, c'è stato e ci saranno altri errori sicuramente, ma sono convinto che sia la strada giusta per tornare ad altissimi livelli e finalmente rimanerci, cosa che nella storia della Roma non è mai successa.
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Gankutsuou
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Re: Progetto?!

Messaggio da Gankutsuou »

Luke Skywalker ha scritto:Per me già quest'anno la Roma lotta per il terzo posto. L'anno prossimo lotteremo per lo scudetto. 6-7 anni sono tempi biblici e se il processo di sviluppo dovesse continuare con la velocità di adesso non vedo come si possa pensare di non lottare per lo scudetto l'annio prossimo.
ll terzo anno di un progetto che riparte praticamente da zero come il nostro solitamente è quello dove si massimizza tutto il lavoro fatto negli anni precedenti, quindi si credo anche io che il prossimo anno sia quello giusto per lottare al vertice.
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Luke Skywalker
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Re: Progetto?!

Messaggio da Luke Skywalker »

ChiamatoreMascherato ha scritto: terzo posto è troppo

se ci impegnamo riusciamo in europa league!!
sono realista!
L'europa league l'abbiamo sfiorata l'anno scorso con Kjaer Hainze Josè Angel Rosi e compagnia cantante, vuoi che quest'anno non lottiamo per il terzo posto? Per me nei giudizi siamo condizionati dalla prima gara che pensavamo dovesse essere scintillante e è stata al contrario deprimente. Anch'io ci sono rimasto male, ma quando troveremo la quadratura (e spero presto) non possiamo esimerci dal lottare per il terzo posto con questa squadra. E' impossibile.
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Re: Progetto?!

Messaggio da Zemaniaco75 »

il fatto di aver mandato via molti giocatori della passata stagione non è una cosa negativa, era negativa se rimanevano sul groppone. certo sarebbe meglio azzeccare tutti gli acquisti ma quando si prendono tanti giocatori (squadra da rifondare) è praticamente impossibile.
Considerando l'età di totti, la squadra rimanente aveva un solo titolare (de rossi) e forse altri due (burdisso e totti).
l'anno scorso è partito da questo:
x
x Burdisso? x x
de rossi
x x
x x Totti?
e praticamente zero panchinari utili
Dopo la campagna acquisti dell'anno scorso poi corretta quest'anno mandando via quelli che non hanno convinto la roma quest'anno prima del calciomercato partiva da questo:
Stek
x burdisso? x x
de rossi
x pjanic
lamela osvaldo totti?
e praticamente zero panchinari utili
Ad oggi, a mercato quasi chiuso siamo a questo punto:
Stek
x burdisso? castan balzaretti
de rossi
x pjanic
lamela osvaldo destro
con in panchina giocatori utili come: piris, dodo, marquinhos, romagnoli, tachisidis, bradley, marquinho, florenzi, lopez, totti.

Quindi non diciamo che non è stato fatto niente, diciamo che secondo me ad oggi quando manca poco alla chiusura del mercato:

Gli errori gravissimi sono:
Manca un terzino dx di livello

Gli errori gravi sono:
Manca un difensore centrale di livello
Manca una punta in panchina di livello com'era bojan
Mandare via Taddei e Borriello

Gli errori meno gravi:
Manca un centrocampista che fa la differenza
Mandare via Perrotta

Questo è come la vedo io...
Non può piovere per sempre... forse
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Re: Progetto?!

Messaggio da deacon frost »

Freedom ha scritto: Qui nel topic se parlava che questo è un progetto che ti permetteva di vincere in 6-7 anni.
Prima erano 5, poi 6 ed ora 7...........famo 20 ?!? :| :| :|
LoNg LiVe ThE MaD JoY oF BeInG RoMaNisT

:flag3: :flag3: :flag3:

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R: Progetto?!

Messaggio da Il perfezionista »

ChiamatoreMascherato ha scritto: terzo posto è troppo

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Lottare non significa entrarci. Secondo me lotterà per arrivare li.
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Re: Progetto?!

Messaggio da 433 »

deacon frost ha scritto: Prima erano 5, poi 6 ed ora 7...........famo 20 ?!? :| :| :|

per me restano 5.

chi dice 6 o 7?
Le opinioni dovrebbero essere basate sui fatti

e i fatti non dovrebbero basarsi sulle opinioni
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Re: Progetto?!

Messaggio da Zemaniaco75 »

io sempre pensato 3 anni per puntare allo scudetto:

primo anno per fare mezza squadra
secondo anno per fare l'altra mezza
terzo anno per arricchirla con un paio di grandi colpi
Non può piovere per sempre... forse
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Re: Progetto?!

Messaggio da indiano86 »

Zemaniaco75 ha scritto:io sempre pensato 3 anni per puntare allo scudetto:

primo anno per fare mezza squadra
secondo anno per fare l'altra mezza
terzo anno per arricchirla con un paio di grandi colpi
Anch'io ma mentre il primo step e'andato faticosamente a segno,il secondo.ahime'ancora no.
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Re: Progetto?!

Messaggio da wotan »

Zemaniaco75 ha scritto:il fatto di aver mandato via molti giocatori della passata stagione non è una cosa negativa, era negativa se rimanevano sul groppone. certo sarebbe meglio azzeccare tutti gli acquisti ma quando si prendono tanti giocatori (squadra da rifondare) è praticamente impossibile.
Considerando l'età di totti, la squadra rimanente aveva un solo titolare (de rossi) e forse altri due (burdisso e totti).
l'anno scorso è partito da questo:
x
x Burdisso? x x
de rossi
x x
x x Totti?
e praticamente zero panchinari utili
Dopo la campagna acquisti dell'anno scorso poi corretta quest'anno mandando via quelli che non hanno convinto la roma quest'anno prima del calciomercato partiva da questo:
Stek
x burdisso? x x
de rossi
x pjanic
lamela osvaldo totti?
e praticamente zero panchinari utili
Ad oggi, a mercato quasi chiuso siamo a questo punto:
Stek
x burdisso? castan balzaretti
de rossi
x pjanic
lamela osvaldo destro
con in panchina giocatori utili come: piris, dodo, marquinhos, romagnoli, tachisidis, bradley, marquinho, florenzi, lopez, totti.

Quindi non diciamo che non è stato fatto niente, diciamo che secondo me ad oggi quando manca poco alla chiusura del mercato:

Gli errori gravissimi sono:
Manca un terzino dx di livello

Gli errori gravi sono:
Manca un difensore centrale di livello
Manca una punta in panchina di livello com'era bojan
Mandare via Taddei e Borriello

Gli errori meno gravi:
Manca un centrocampista che fa la differenza
Mandare via Perrotta

Questo è come la vedo io...
Il maggiore dei problemi che vedo oggi è passare da un allenatore che mira al possesso palla ad uno che al suo opposto va solo in verticale. Come conseguenza, questo centrocampo dal punto di vista della qualità è nettamente superiore a quello del biennio 97-99, ma come caratteristiche dei singoli quello era molto più congruente agli schemi di questo. Problema simile anche per l'attacco.
Riuscirà Zeman a far quadrare il cerchio con le necessarie correzioni? Che significa anche dare un voto alle singole operazioni... sempre per fare un paragone per me l'operazione Bradley invece di Gago (che non mi piaceva assai poco) era da 8 se fatta l'anno scorso, ora, dopo Catania non inizio ad avere forti dubbi...

Non abbiamo perso solo un anno con il fallimento dell'anno scorso, purtroppo abbiamo impiegato in modo non congruo anche buona parte delle risorse disponibili in questa prima fase triennale (ragionando nell'ottica societaria del FPF), questo è stato il vero danno...
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Re: Progetto?!

Messaggio da 433 »

Luke Skywalker ha scritto:Per me già quest'anno la Roma lotta per il terzo posto. L'anno prossimo lotteremo per lo scudetto. 6-7 anni sono tempi biblici e se il processo di sviluppo dovesse continuare con la velocità di adesso non vedo come si possa pensare di non lottare per lo scudetto l'annio prossimo.

più che altro 6-7 anni sono tempi assurdi che non hanno senso per un "progetto",
un giocatore di 25 anni dopo 7 anni arriva a 32 anni...
Le opinioni dovrebbero essere basate sui fatti

e i fatti non dovrebbero basarsi sulle opinioni
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Re: Progetto?!

Messaggio da 433 »

indiano86 ha scritto: Anch'io ma mentre il primo step e'andato faticosamente a segno,il secondo.ahime'ancora no.

in due anni hai 18 giocatori nuovi rispetto all'ultima partita dell'era sensi

mi pare che la squadra l'hai rifatta, poi che si possa preferire Rosi a Piris o Vucinic a Osvaldo è un altro discorso...
Le opinioni dovrebbero essere basate sui fatti

e i fatti non dovrebbero basarsi sulle opinioni
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