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Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 13:20
da MG63
wotan ha scritto: Hanno accordi di co-marketing con tutto il pianeta, dall'automotive alla finanza alle assicurazioni al food. Perfino i sottoboccali della birra ...
Inutile dire che la Roma come valore del brand vale un buon 50% in meno nel calcio, (ma parliamo del 20-25% del totale) ma al di fuori molto ma molto di più.... abbigliamento, turismo, arte, moda... chi più ne ha più ne metta, non c'è limite alla fantesia...
quindi si puo' dire che al momento e' piu' difficile la valorizzazione tecnica di quella commerciale parlando del mondo A.S. Roma, fermo restando che sono entrambe importanti.

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 13:31
da il_noumeno
MG63 ha scritto: quindi si puo' dire che al momento e' piu' difficile la valorizzazione tecnica di quella commerciale parlando del mondo A.S. Roma, fermo restando che sono entrambe importanti.
Pare che sia così.
Ma è un discorso molto relativo.
Perché non possono sfuggire alcune varibili. Per esempio: quanto vale il parco giocatori delle squadre che ti precedono in classifica? A quanto ammonta il monte ingaggi? Quanto hanno speso sul mercato negli ultimi due anni le squadre x,y,z che ti sono davanti in classifica? A quanto ammonta il budget per le attività di marketing e comunicazione della Roma? Quanto il budget per le attività sportive?
Qui non solo non stiamo valorizzando il settore tecnico, ma lo stiamo svalutando.
Vogliamo dire che il lavoro di Winterling è più facile di quello di Baldini (o meglio che i suoi obiettivi sono più facilmente raggiungibili)? Può darsi, ma rimane una sperequazione enorme tra i risultati conseguiti dalla divisione marketing rispetto a quanto conseguito (ad oggi) dal settore tecnico...

Aver portato la Roma dallo 0 assoluto ad esser una società di calcio moderna in meno di un anno, equivale ad essersi qualificati per la Champions League al primo anno di gestione tecnica da un punto di vista strettamente marketing...

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 13:40
da Il perfezionista
Riagganciandomi al sono allibito. Io sono incazzato.

E prima mi metto in testa che sta squadra non è all'altezza, più mobili integri a casa mi ritroverò alla fine dell'anno.

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 13:42
da paolo67
se il Bayern fa tre quattro stagioni fuori dalle coppe, gl'introiti calano notevolmente........non possiamo fare paragoni, tipo Bayern, barscellona, real.....faremmo del male a noi stessi....................raggiungere i risultati per far fruttare le basi che stai creando, se non li ottieni, rimani quello che sei adesso......

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 13:44
da ChiamatoreMascherato
paolo67 ha scritto:se il Bayern fa tre quattro stagioni fuori dalle coppe, gl'introiti calano notevolmente........non possiamo fare paragoni, tipo Bayern, barscellona, real.....faremmo del male a noi stessi....................raggiungere i risultati per far fruttare le basi che stai creando, se non li ottieni, rimani quello che sei adesso......

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 13:47
da il_noumeno
Oppure, se aumenti i ricavi hai più soldi da investire e puoi migliorare la qualità del tuo parco giocatori?
È lo stesso discorso dello Stadio. Costruisci lo stadio per avere più risorse e migliorare il tuo status sportivo.
Lo stesso vale per le attività di mktg...

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 13:51
da MG63
il_noumeno ha scritto: Pare che sia così.
Ma è un discorso molto relativo.
Perché non possono sfuggire alcune varibili. Per esempio: quanto vale il parco giocatori delle squadre che ti precedono in classifica? A quanto ammonta il monte ingaggi? Quanto hanno speso sul mercato negli ultimi due anni le squadre x,y,z che ti sono davanti in classifica? A quanto ammonta il budget per le attività di marketing e comunicazione della Roma? Quanto il budget per le attività sportive?
Qui non solo non stiamo valorizzando il settore tecnico, ma lo stiamo svalutando.
Vogliamo dire che il lavoro di Winterling è più facile di quello di Baldini (o meglio che i suoi obiettivi sono più facilmente raggiungibili)? Può darsi, ma rimane una sperequazione enorme tra i risultati conseguiti dalla divisione marketing rispetto a quanto conseguito (ad oggi) dal settore tecnico...

Aver portato la Roma dallo 0 assoluto ad esser una società di calcio moderna in meno di un anno, equivale ad essersi qualificati per la Champions League al primo anno di gestione tecnica da un punto di vista strettamente marketing...
si ma io apprezzo moltissimo il lavoro fatto fino ad adesso dal punto di vista del marketing, poi non e' che sono ferrato in materia quindi sto a quello che dici tu tranquillamente

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 13:54
da paolo67
il_noumeno ha scritto:Oppure, se aumenti i ricavi hai più soldi da investire e puoi migliorare la qualità del tuo parco giocatori?
È lo stesso discorso dello Stadio. Costruisci lo stadio per avere più risorse e migliorare il tuo status sportivo.
Lo stesso vale per le attività di mktg...
sicuramente, ma è una crescita lenta...altro che 4/5 anni......poi ti avrei voluto sempre fare una domanda, ti ricordi quanti spettatori in America per Roma-Liverpool ?....tutti a dire la Roma attira gli spettatori statunitensi, io sono convinto che erano quasi tutti andati a vedere il Liverpool......

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 14:10
da il_noumeno
paolo67 ha scritto: sicuramente, ma è una crescita lenta...altro che 4/5 anni......poi ti avrei voluto sempre fare una domanda, ti ricordi quanti spettatori in America per Roma-Liverpool ?....tutti a dire la Roma attira gli spettatori statunitensi, io sono convinto che erano quasi tutti andati a vedere il Liverpool......
Certo è un crescita lenta, ma almeno da quel punto di vista è un bene che si stia crescendo... Tutto qui... :flag1:

Re: R: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 14:11
da Lupus in fabula
cuccu13 ha scritto: Certo,è il marketing che te fa vince le partite...
Magari il marketing e qualche investimento (che è stato fatto) gradualmente ti fa aumentare i ricavi, che gradualmente ti fanno aumentare le risorse disponibili per ingaggiare i calciatori, che gradualmente ti permettono di migliorare la qualità della rosa, che essendo migliorata ti farà vincere sempre più partite.

Solo che qua dopo sei partite è finita la stagione... Abbiamo fatto una figura indecente a Torino; su questo non ci piove. Non si può però giudicare ogni volta tutto un sistema proriettato su un medio-lungo termine, o comunque le prospettive in un campionato appena iniziato, solo sulla base dell'emotività derivante da una partita o da un ciclo di tre partite (perché dopo l'inter non credo fossero in molti ad essere tanto scontenti).

Che ci siano stati errori tecnici, soprattutto l'anno scorso, per me è evidente. A fine stagione, infatti, i dirigenti del settore tecnico dovranno essere valutati sulla base dell'operato nel primo biennio. Se avremo fatto un'altra stagione negativa, probabilmente saranno sostituiti. Io tutta questa convinzione che faremo così schifo non ce l'ho. Inizio ovviamente ad avere dubbi sulla bontà di certe scelte perché non dovevamo partire così male anche quest'anno, ma non me la sento di dire con certezza che faremo schifo per tutto l'anno. Ed al momento non c'è altro che possiamo fare, se non pretendere il massimo impegno (e meno parole...) dai giocatori (e forse dal tecnico) perché questi ci sono, ed almeno i giocatori non puoi neppure cambiarli.

Ma non si può comunque pensare che sia tutto osceno perché dopo una stagione e 6 sei partite i risultati tecnici non sono confortanti. Io di campagne acquisti in cui la Roma strappava alla concorrenza l'attaccante emergente del campionato (e la juve fino all'ultimo ha provato ad eviterlo) ed il terzino della nazionale (ambito da quella che è al momento la seconda forza tecnica del campionato), sinceramente nei circa 35 anni in cui ho seguito la Roma con cognizione di causa (perché fino ai 6 anni non conta...), non ne ricordo molte.

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 14:12
da paolo67
il_noumeno ha scritto: Certo è un crescita lenta, ma almeno da quel punto di vista è un bene che si stia crescendo... Tutto qui... :flag1:
sempre :flag1:

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 15:54
da Swan78
sardaccio ha scritto:va bene tutto e quoto tutte le incaxxature senza neanche leggerle,ma dire che una stagione e' andata a puttane dopo 6 partite mi sa di psicopatici ,senza offesa per gli psicopatici.(seriamente)
Chi tifa Roma da anni e soprattutto conosce bene l'ambiente romano,sa' benissimo che quando certe stagione nascono cosi' muoiono allo stesso modo.....conosco troppo bene questa squadra e la sua storia..per me possono arrivare anche in Champion's (cor kazzo) ma rimane sempre l'immagine di una squadra che a Torino e' stata umiliata come poche altre volte nella sua storia...ed e' una macchia che rimarra' impressa...soprattutto per uno come me che odia i gobbi piu' della Lazie....

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 15:57
da il_noumeno
Swan78 ha scritto: Chi tifa Roma da anni e soprattutto conosce bene l'ambiente romano,sa' benissimo che quando certe stagione nascono cosi' muoiono allo stesso modo.....conosco troppo bene questa squadra e la sua storia..per me possono arrivare anche in Champion's (cor kazzo) ma rimane sempre l'immagine di una squadra che a Torino e' stata umiliata come poche altre volte nella sua storia...ed e' una macchia che rimarra' impressa...soprattutto per uno come me che odia i gobbi piu' della Lazie....

Se arrivassimo in Champions League me ne sbatterei dell'inizio di merla... Sarebbe un gran risultato, imho...

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 16:04
da Swan78
il_noumeno ha scritto:
Se arrivassimo in Champions League me ne sbatterei dell'inizio di merla... Sarebbe un gran risultato, imho...
Rispetto la tua opinione,ma per me la partita con la Juve restera' sempre una macchia...

Re: Sono Allibito

Inviato: lun 1 ott 2012, 16:32
da Layne
Swan78 ha scritto: Rispetto la tua opinione,ma per me la partita con la Juve restera' sempre una macchia...
se ci riprendiamo la partita con la Juve si rivelerà utile. In caso contrario resterà solo un'umiliazione.

ora come ora pare una stagione destinata a infognarsi... vedremo. Serve compattezza da parte di società , Mr e squadra. Di solito non ne siamo capaci. Ma alcune eccezioni ci sono.