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Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 12:01
da ChiamatoreMascherato
433 ha scritto:
juve - quest'anno era molto più forte di noi ma comunque all'olimpico l'abbiamo battuta. se vinci in casa e perdi fuori poi tutto dipende dalle altre partite.

fiorentina - quest'anno l'abbiamo battuta 3 volte su 3.quando vincemmo il secondo scudetto perdemmo andata e ritorno con la juve!nel campionato i scontri diretti centrano fino a un certo punto

milan - quest'anno l'abbiamo battuta in casa e pareggiato fuori.

napoli - tra cavani e la difesa deve praticamente rifare la squadra, e ha un allenatore nuovo, poi se azzeccano tutti gli acquisti allora può diventare come la juve. comunque pure il napoli lo abbiamo battuto in casa quindi stesso discorso di sopra. se vinci in casa e perdi fuori poi tutto dipende dalle altre partite.

udinese - ogni anno vende qualche pezzo, non vincerà mai lo scudetto perchè il suo presidente vuole solo farci i soldi e non fa nulla per nasconderlo.

lazio - basta tornare alla normalità e vincere i derby.

catania - :lol:



la certezza di vincere tra 2/3 anni non te la può dare nessuno perchè stiamo parlando di sport.
e infatti nessuno ti ha garantito che sicuramente vinceremo lo scudetto entro 2/3 anni.

il problema non sono le squadre che ci sono arrivate sopra (a proposito, lazio e catania non ci sono arrivate sopra),
il problema sono le partite in cui hai perso punti con le squadre che ti stanno sotto.

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 12:29
da sessantotto
L'altr'anno noi c'avevamo Zeman

dettaglio che qualsiasi tifoso illuminato

dovrebbe prendere in considerazione

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 13:03
da 433
ChiamatoreMascherato ha scritto:
quando vincemmo il secondo scudetto perdemmo andata e ritorno con la juve!nel campionato i scontri diretti centrano fino a un certo punto

e allora che vuoi?

se gli scontri diretti contano poco allora contano molto di più le partite contro squadre che finiscono sotto di te ma con cui perdi punti... e quelle squadre secondo te non le puoi battere? ???

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 14:06
da NewBlekke
:spe: Se fai considerazioni al futuro devi farle pero a 360° non puoi basarti solo su sti 2 anni

- juve: ha dalla sua una struttura societaria solida ed un bacino di tifosi enorme, in piu ha lo stadio di proprieta che gli permette introiti. sicuramente AD ORA è quella che ha piu possibilita di dominare il campionato ed il mercato in italia, di contro alcuni interpreti fondamentali (buffon e pirlo su tutti) cominciano ad avere una certa eta ed andranno sostituiti degnamente, cosa comunque non facile.
- fiorentina: sicuramente ci è arrivata sopra con merito e stanno facendo anche molto molto bene sul mercato, va pure detto che non hanno disponibilta economiche infinite e che il loro DS è pradè che a roma ha portato grandi giocatori ma pure belle buste de piscio quindi rimango in attesa di come si evolve. Metti pure che venderanno sia jovetic che ljaic
- inter: Thoir ancora non è arrivato, la prospettiva è che entri ma calcola pure che loro sono arrivati 9°, hanno fatto un campionato orribile sono riusciti a fare peggio della roma, hanno una squadra vecchia e moratti non sembra intenzionato a tirare fuori i soldi come prima, metti pure che hanno branca come DS... L'allenatore finora non ha sbagliato una stagione e sicuramente ha dei meriti vediamo quello che riesce a fare in uno spogliatoio con senatori che stanno la dentro da prima di andreotti al governo asd
- milan: Squadra rifondata praticamente l'anno scorso, il presidente non sembra voler tirare fuori troppi soldi poi pero ogni tanto l'alzheimer gli fa staccare l'assegno in bianco per un giocatore asd è pure vero che il milan ti senti di dire in tutta onesta che meritava il 3° posto e che non è stato aiutato per niente?
- napoli: sicuramente in questo momento ha tanti tanti tanti soldi da spendere con la partenza di cavani, ma ha perso mazzarri che qualche merito ce l'aveva sicuramente, vedremo quanto riuscira ad attrarre "campioni". Sicuramente al momento sono tra quelli piu accreditati a lottare per qualcosa (in italia almeno)
- udinese: La vera dimensione dell'udinese è l'EL e a pozzo interessa anche il giusto entrarci ed andare avanti, a lui interessa che il saldo a fine anno sia positivo, finora gli ha detto molto bene, complici anche suicidi di squadre, per me, piu attrezzate di loro
-quell'altri: il collettivo sicuramente è collaudato ma cominciano ad essere in la con l'eta ed il fatto che il girone di ritorno lo steccano da 2 anni è un chiaro sintomo di questo, la fortuna di petkovic non puo essere una componente perche prima o poi finisce (ranieri te lo ricordi?) intanto quest'anno a fine campionato eravamo sopra e se magari avessimo giocato la finale di coppa potevamo non dico vincerla ma magari giocarcela...
-catania: a meno che non arrivi un "paperone" il catania non ha le risorse per poter ambire a grossi traguardi, anzi la loro vera dimensione è una salvezza tranquilla hanno avuto la fortuna di fare 2 campionati al di sopra delle loro possibilita, coincise purtroppo, con 2 stagioni pessime della roma e una dell'inter e anche di aver preso giocatori e tecnici che hanno lavorato molto bene e con infinita tranquillita in una piazza che sa che una qualificazione in EL sarebbe per loro una specie di vittoria in CL.

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 14:12
da ChiamatoreMascherato
433 ha scritto:
e allora che vuoi?

se gli scontri diretti contano poco allora contano molto di più le partite contro squadre che finiscono sotto di te ma con cui perdi punti... e quelle squadre secondo te non le puoi battere? ???
batterle è una cosa, arrivargli sopra è un'altra

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 14:13
da ChiamatoreMascherato
comunque se dovevamo vincere dovevamo farlo il campionato scorso o quello di due anni fa ,visto il livello tecnico dell intera serie A
per me già la qualità della serie A si alzerà da questo campionato

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 14:39
da NuniShinoda
ChiamatoreMascherato ha scritto:non ho detto che il catania vincerà il campionato
ma l ho portato come esempio sul fatto che negli ultimi due anni abbiamo lottato in classifica con loro
è stato messo apposta per ultimo nella mia lista
per far capire che tutte le squadre elencate ad eccezione di lazie e catania(e infatti parlavo di classifica avulsa) sono già troppo avanti a noi e si stanno attrezzando per poterci rimanere sopra e a distanza

poi se volete attaccarvi al catania dando la vostra interpretazione va bene frasi di questo tipo le ho sentite già un paio di anni fa quando contestai il pareggio con l inter di gasperini e mi fu detto che non capivo niente che era un grande risultato e che avremmo fatto un grande campionato

i fatti m hanno dato ragione!
Il punto è che per il Catania essere quinti, sesti o settimi durante il campionato è il massimo risultato che possono raggiungere attualmente, mentre per noi è o era il minimo. Poi nella classifica dell'anno scorso bastava poco per passare dalla sesta alla terza posizione per la maggiorparte del campionato, era livellatissimo.

Ah ed un'altra cosa, cosi come dici che le altre si stanno rinforzando, ci stiamo rinforzando anche noi! Cosi come la Fiore ha preso Gomez e la Juve Tevez noi abbiamo preso Strootman, ed il mercato non è finito.. Non è che noi partiamo con la stessa rosa (e lo stesso allenatore) dell'anno scorso eh.

Ed un'altra cosa che non avete tenuto mai in considerazione in questo topic, Lazzie Udinese Fiorentina e co. quest'anno c'hanno l'europa, il che significa che devono obbligatoriamente avere una rosa più lunga della nostra. Alla Juve serve Tevez e llorente, magari a noi sarebbe bastato solo uno dei due, non so se mi spiego.

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 16:17
da 433
ChiamatoreMascherato ha scritto: batterle è una cosa, arrivargli sopra è un'altra

certo, però se le batti e non gli arrivi sopra vuol dire che hai perso punti contro le altre... e se le altre sono squadre che ti arrivano sotto tipo bologna, chievo, lazio, ecc. allora forse è un problema di concentrazione o di allenatore più che di giocatori o di rosa che non è all'altezza.

un anno intero a sentire insulti a Zeman, Goicoechea, Piris e Taxidis...
ad oggi hai Garcia al posto di Zeman,
Maicon al posto di Piris,
Strootman al posto di Taxidis...

però è tutto una merda e moriremo tutti lo stesso...

:roll:

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 16:33
da ChiamatoreMascherato
433 ha scritto:
certo, però se le batti e non gli arrivi sopra vuol dire che hai perso punti contro le altre... e se le altre sono squadre che ti arrivano sotto tipo bologna, chievo, lazio, ecc. allora forse è un problema di concentrazione o di allenatore più che di giocatori o di rosa che non è all'altezza.

un anno intero a sentire insulti a Zeman, Goicoechea, Piris e Taxidis...
ad oggi hai Garcia al posto di Zeman,
Maicon al posto di Piris,
Strootman al posto di Taxidis...


però è tutto una me#da e moriremo tutti lo stesso...

:roll:
la roma per ora s è rinforzata bene ma come ti sottolineo questi sono rinforzi di "correzione" non rinforzi che aumentano la forza di una squadra che già era forte, il problema del mio discorso è che dire che tra X anni vinceremo sembra quasi che gli altri non si stanno rinforzando, anzi stanno aggiungendo a valore che già avevano prima
io penso che il fatto di non aver vinto i primi due anni ce lo rimangeremo presto

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: gio 18 lug 2013, 20:59
da 433
ChiamatoreMascherato ha scritto: la roma per ora s è rinforzata bene ma come ti sottolineo questi sono rinforzi di "correzione" non rinforzi che aumentano la forza di una squadra che già era forte, il problema del mio discorso è che dire che tra X anni vinceremo sembra quasi che gli altri non si stanno rinforzando, anzi stanno aggiungendo a valore che già avevano prima
io penso che il fatto di non aver vinto i primi due anni ce lo rimangeremo presto

ma se tutte si rafforzassero ogni anno non ci sarebbero cali come quelli che ha avuto l'inter dopo il triplete o il milan dopo aver ceduto ibrahimovic e thiago silva...

ultimi 5 anni:

juve: 1, 1, 7, 7, 2
napoli: 2, 5, 3, 6, 12
milan: 3, 2, 1, 3, 3
fiorentina: 4, 13, 9, 11, 4
udinese: 5, 3, 4, 15, 7
roma: 6, 7, 6, 2, 6
lazio: 7, 4, 5, 12, 10
catania: 8, 11, 13, 13, 15
inter: 9, 6, 2 + Mondiale x Club, 1 (TRIPLETE), 1


secondo il tuo ragionamento, se non ho capito male,
la juve dopo 2 settimi posti consecutivi non poteva vincere lo scudetto,
il napoli dopo un 12° posto non poteva arrivare in champions league in 2 anni,
il milan dopo lo scudetto di 3 anni fa non poteva che rinforzarsi,
la fiorentina 5 anni fa non poteva passare dal 4° all'11° posto, e l'anno scorso non poteva passare dal 13° al 4° posto sfiorando la champions,
l'udinese dopo il 15° posto non poteva arrivare 4a l'anno dopo,
la Roma dopo il 6° posto di 5 anni fa non poteva sperare di arrivare 2a l'anno dopo,
la lazio dopo un 10° e 12° posto non poteva arrivare 5a e poi 4a,
il catania ha fatto passi da gigante perchè è passato da 15° a 8° in 5 anni,
l'inter dopo il TRIPLETE che avrebbe dovuto fare? a me risulta che è peggiorata, non si è rinforzata manco per niente.

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: ven 19 lug 2013, 8:35
da ChiamatoreMascherato
433 ha scritto:
ma se tutte si rafforzassero ogni anno non ci sarebbero cali come quelli che ha avuto l'inter dopo il triplete o il milan dopo aver ceduto ibrahimovic e thiago silva...

ultimi 5 anni:

juve: 1, 1, 7, 7, 2
napoli: 2, 5, 3, 6, 12
milan: 3, 2, 1, 3, 3
fiorentina: 4, 13, 9, 11, 4
udinese: 5, 3, 4, 15, 7
roma: 6, 7, 6, 2, 6
lazio: 7, 4, 5, 12, 10
catania: 8, 11, 13, 13, 15
inter: 9, 6, 2 + Mondiale x Club, 1 (TRIPLETE), 1


secondo il tuo ragionamento, se non ho capito male,
la juve dopo 2 settimi posti consecutivi non poteva vincere lo scudetto,
il napoli dopo un 12° posto non poteva arrivare in champions league in 2 anni,
il milan dopo lo scudetto di 3 anni fa non poteva che rinforzarsi,
la fiorentina 5 anni fa non poteva passare dal 4° all'11° posto, e l'anno scorso non poteva passare dal 13° al 4° posto sfiorando la champions,
l'udinese dopo il 15° posto non poteva arrivare 4a l'anno dopo,
la Roma dopo il 6° posto di 5 anni fa non poteva sperare di arrivare 2a l'anno dopo,
la lazio dopo un 10° e 12° posto non poteva arrivare 5a e poi 4a,
il catania ha fatto passi da gigante perchè è passato da 15° a 8° in 5 anni,
l'inter dopo il TRIPLETE che avrebbe dovuto fare? a me risulta che è peggiorata, non si è rinforzata manco per niente.
le statistiche sugli ultimi 5 anni non si possono fare visto che per me due stagioni fa la seria A ha avuto LETTERALMENTE un anno zero in cui ci sono state smobilitazioni importanti (sopratutto il milan) e il tasso tecnico complessivo ha avuto un crollo verticale(e infatti la juve approfittò,malgrado un milan decapitato gli ha tenuto testa se non fosse stato per il furto del gol di muntari)
sopratutto quella stagione era una stagione da prendere al volo come occasione per vincere, già la stagione scorso il livello tecnico della seria A si è di poco alzato ma di poco, quest anno vedo che invece è tutta un altra musica e da qui è nato sto topic!

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: ven 19 lug 2013, 10:32
da 433
ChiamatoreMascherato ha scritto: le statistiche sugli ultimi 5 anni non si possono fare visto che per me due stagioni fa la seria A ha avuto LETTERALMENTE un anno zero in cui ci sono state smobilitazioni importanti (sopratutto il milan) e il tasso tecnico complessivo ha avuto un crollo verticale(e infatti la juve approfittò,malgrado un milan decapitato gli ha tenuto testa se non fosse stato per il furto del gol di muntari)
sopratutto quella stagione era una stagione da prendere al volo come occasione per vincere, già la stagione scorso il livello tecnico della seria A si è di poco alzato ma di poco, quest anno vedo che invece è tutta un altra musica e da qui è nato sto topic!


vabbè, mò non si possono prendere gli ultimi 5 anni... :roll:

ok, prendiamo anche solo gli ultimi 2 anni...

il napoli è passato da 5° a 2°,
il milan da 2° a 3° (peggiorato... non dovevano rafforzarsi tutte?),
la fiorentina da 13° a 4° (accidenti che bel salto... e noi perchè non possiamo fare da 6° a 3°?),
la lazio è passata da 4° a 7° (peggiorata... ma non dovevano rafforzarsi tutte?),
l'inter da 6° a 9° (peggiorata... ma non dovevano rafforzarsi tutte?)



FATTI.

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: ven 19 lug 2013, 10:52
da ChiamatoreMascherato
433 ha scritto:

vabbè, mò non si possono prendere gli ultimi 5 anni... :roll:

ok, prendiamo anche solo gli ultimi 2 anni...

il napoli è passato da 5° a 2°,
il milan da 2° a 3° (peggiorato... non dovevano rafforzarsi tutte?),terzo arrivando cmq agli ottavi di champions
la fiorentina da 13° a 4° (accidenti che bel salto... e noi perchè non possiamo fare da 6° a 3°?),
la lazio è passata da 4° a 7° (peggiorata... ma non dovevano rafforzarsi tutte?),ha vinto la coppa italia e andata fino ai quarti in EL
l'inter da 6° a 9° (peggiorata... ma non dovevano rafforzarsi tutte?)andata fino agli ottavi in EL



FATTI.

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: ven 19 lug 2013, 11:29
da John Locke
baleymar ha scritto: non mi soffermo sulle imprecisioni del post ma mi viene da dire...

chi avrebbe pensato che la juve, dopo due settimini posti, due sessioni di mercato allucinanti con valanghe di soldi buttati (quelli si...),giocatori come burdisso e borriello che la schifavano, potesse poi vincere lo scudetto e inziare a dominare....?

questo non vuol dire che la Roma faà uguale ma a far cambiare una stagione ci vuole poco...pensiamo solo agli sbalzi della ultima Roma dei Sensi...con la stessa identica rosa arrivava un anno seconda e quello dopo deludeva e viceversa...
la differenza l'ha fatta lo stadio, se ti sembra una cosa da poco...

Re: "Entro 5 anni vinceremo" e affini

Inviato: ven 19 lug 2013, 12:02
da NuniShinoda
E non è che la Juve non spendesse come noi, anzi ha toppato acquisto importanti buttando fior fior di milioni (Diego ed Elia i primi nomi che mi vengono in mente). Noi almeno abbiamo toppato i prestiti buttando al massimo 3 milioni per Kjaer...