AS Roma Forum

Vaevictis ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 9:25 Guarda, complice un inizio di stagione che definire deficitario è un eufemismo faccio fatica a dirti chi non mi è sembrato inutile o quantomeno dannoso.

Mi pare che, in generale, con un giocatore come lui si sia fatta meno fatica a bollarlo negativamente rispetto ad altri. Vuoi per il valore di mercato, vuoi per i paragoni con famigerati predecessori con i quali condivide giusto la nazionalità.

Vuoi perché siamo tornati dal balcone di dybala

Vaevictis ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 8:59 Ha pure la fortuna di avere un gran talento e una bella mentalità, perché un altro giocatore venendo da 11 gol in Serie A si sarebbe buttato giù con tutte quelle panchine per lo più inspiegabili.

12,ne segna uno anche con la Juve.

Mike Foster ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 9:37 12,ne segna uno anche con la Juve.

La mia onestà reazione a questa interessantissima precisazione dell'amico @Mike Foster

antoniocs ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 9:26 Vuoi perché siamo tornati dal balcone di dybala

Se Paulo e Oriana vogliono ce rimango pure sul balcone loro.

Temo seriamente che il cane loro mangi meglio di me

faro ha scritto: la gente tende a dimenticare questo fattore e a dare per scontato che avrebbe giocato con la stessa continuita' ...

Io tendo a dare per scontato l’infortunio di Dybala.

Io continuo a dire che Soulé non c’entra un cazzo con Dybala neanche a livello di caratteristiche. In ogni caso, il giocatore andava semplicemente aspettato. Vale tutto quanto abbiamo pagato e forse pure qualcosa in più, se dovesse continuare a esprimere il potenziale.

Vaevictis ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 8:59 Ha pure la fortuna di avere un gran talento e una bella mentalità, perché un altro giocatore venendo da 11 gol in Serie A si sarebbe buttato giù con tutte quelle panchine per lo più inspiegabili.

D'accordo sulla mentalità. Le panchine le hanno accettate, sicuramente con malumore, giocatori molto più forti di lui e le stesse sono spiegabili, per chiunque, con le scelte degli allenatori che possono anche essere discutibili ma mai inspiegabili,perché sono discutibili le scelte fatte da un allenatore figuriamoci quelle che avrebbe fatto un tifoso... Non le avesse accettate e si fosse buttato giù non sarebbe un ottimo calciatore che può diventare un campione, sarebbe stato un altro dei teste di cazzo di talento di cui il calcio è pieno, che a fine carriera si guardano alle spalle rimpiangendo le occasioni gettate al cesso.

Vaevictis ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 9:25 Guarda, complice un inizio di stagione che definire deficitario è un eufemismo faccio fatica a dirti chi non mi è sembrato inutile o quantomeno dannoso.

Mi pare che, in generale, un giocatore come lui si sia fatta meno fatica a bollarlo negativamente rispetto ad altri. Vuoi per il valore di mercato, vuoi per i paragoni con famigerati predecessori con i quali condivide giusto la nazionalità.

Mah, se vuoi prendere 1 estremo che qua dentro lo ha voluto bollare e tenere il punto, per dimostrare una tesi, fai più o meno lo stesso errore dell'utente al quale ti riferisci, almeno per come la penso io.

A me se si sia fatta fatica o meno, se ci siano stati pregiudizi o meno, interessa poco. Io parlo per me in questo caso, e quello che vedevo era un calciatore che si metteva a testa bassa a provare sempre la stessa giocata: dribbling verso il fondo e poi a rientrare per mettersela sul sinistro e cercare il tiro a giro, senza risultati.
Avevo fiducia potesse solo migliorare, è successo, e sono felice.
Ma quando ha giocato, anche con Ranieri, mesi fa, ha sempre avuto un rendimento non sufficiente.

Poi avrà anche contribuito la squadra che si muove meglio eh?
Ma lui sembrava un po' in un suo tunnel di voler dimostrare.

aldodice26x1 ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 10:03 D'accordo sulla mentalità. Le panchine le hanno accettate, sicuramente con malumore, giocatori molto più forti di lui e le stesse sono spiegabili, per chiunque, con le scelte degli allenatori che possono anche essere discutibili ma mai inspiegabili,perché sono discutibili le scelte fatte da un allenatore figuriamoci quelle che avrebbe fatto un tifoso... Non le avesse accettate e si fosse buttato giù non sarebbe un ottimo calciatore che può diventare un campione, sarebbe stato un altro dei teste di cazzo di talento di cui il calcio è pieno, che a fine carriera si guardano alle spalle rimpiangendo le occasioni gettate al cesso.

Diciamo allora panchine quantomeno discutibili?

Vaevictis ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 10:40 Diciamo allora panchine quantomeno discutibili?

Si. Come detto ogni scelta dell'allenatore è discutibile. Come pure le nostre affermazioni in tal senso. Ma è più interessante, giustamente, sottolineare che il ragazzo oltre che bravo è anche intelligente e non è uno dei tanti pieni di talento ma con zero cervello.

È intelligente perché con Ranieri ha imparato ad essere un calciatore e forte
Guardate le prime partite e come stava in campo e le scelte che faceva , aldilà delle giocate
Grazie a Ranieri è cresciuto tantissimo e crescerà ancora

FoveaASR ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 9:45 Io continuo a dire che Soulé non c’entra un cazzo con Dybala neanche a livello di caratteristiche. In ogni caso, il giocatore andava semplicemente aspettato. Vale tutto quanto abbiamo pagato e forse pure qualcosa in più, se dovesse continuare a esprimere il potenziale.

IMHO, se avessimo avuto il coraggio di cambiare impostazione ad agosto, mettendo Dybala al centro e Soulè sulla fascia, probabilmente quest'ultimo avrebbe reso bene fin da subito. Largo sulla fascia, nel suo ruolo a saltare l'uomo come nessun'altro fa nella nostra rosa.

Avremmo gestito meglio Dybala avendo Pellegrini come alternativa, peraltro nel suo ruolo ideale (tanto era già in calo dalla stagione scorsa ed ha dimostrato ampiamente che non crea problemi se finisce in panca); ed avremmo avuto comunque equilibrio con un assetto simile: un terzino di spinta (Angelino) ed uno di copertura (Celik), un'ala offensiva (Soulè, che comunque ieri si è sacrificato tantissimo in copertura) ed una più equilibrata (Sale). Sarebbero stati necessari due mediani "veri", ma oltre a Konè avevamo comunque Bove che per quel lavoro sarebbe stato perfetto.

Ovviamente ciò al netto delle problematiche ampiamente viste la scorsa estate nella gestione della rosa/mercato (ad esempio in questa idea un Cristante resterebbe fuori, e non so se ciò sarebbe attuabile), e delle evoluzioni stagionali: ad esempio il Celik di oggi è un giocatore molto diverso da quello di agosto. Da un punto di vista tecnico, il mancato adattamento alla permanenza di Dybala è l'unica cosa che rimprovero a DDR, anche se ovviamente avrà avuto motivi - e competenze ben più elevate della mia - per non adottare simili soluzioni.

robfel3000 ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 11:31 È intelligente perché con Ranieri ha imparato ad essere un calciatore e forte
Guardate le prime partite e come stava in campo e le scelte che faceva , aldilà delle giocate
Grazie a Ranieri è cresciuto tantissimo e crescerà ancora

Ma che sei matto. Ranieri è lo scemo che ha messo in panca un fenomeno non guello che ha preso un giocatore talentuoso e lo sta facendo diventare un ottimo calciatore

FoveaASR ha scritto: ↑lun 28 apr 2025, 9:45 Io continuo a dire che Soulé non c’entra un cazzo con Dybala neanche a livello di caratteristiche. In ogni caso, il giocatore andava semplicemente aspettato. Vale tutto quanto abbiamo pagato e forse pure qualcosa in più, se dovesse continuare a esprimere il potenziale.

Assolutamente d'accordo.

ma credo che siamo tutti d'accordo che Soule' e Dybala c'entrino poco per caratteristiche, cosi' come siamo tutti d'accordo che insieme non e' semplicissimo farli giocare con il cc di bradipi che ci ritroviamo e che mentre con uno fai un certo tipo di calcio (per esaltarlo) con l'altro ne fai uno diverso

non ho detto incompatibili, ma credo anche che non sia facilissimo farli giocare insieme senza una rosa che possa supportarli e che oggi, soprattutto a cc, non c'e'

come sapete, di Soule' non mi fidavo molto, ma avrei ceduto Dybala a Giugno perche' mi sembrava che il progetto dell'allenatore filasse piu' liscio in quel modo