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Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:16
da pierpeter86
Cerco di calmarmi e analizzare a mente fredda... sarà dura

Analizziamo Juric:
Ivan Juric viene da 5 stagioni complete e continuate in serie A, queste prime 4 giornate sono state il primo momento in cui ha interrotto la sua carriera in questi 5 anni.
2 anni a Verona e 3 a Torino con risultati molto simili: 2 noni e 3 decimi posti (49pnt, 45pnt, 50pnt, 53pnt e 53pnt).
Il modulo è 3421 o 3412, ogni tanto 352.
A Verona Juric aveva sicuramente numeri offensivi più interessanti ma anche numeri difensivi peggiori. Nelle 2 stagioni gialloblu segna 93 gol in 76 partite ma senza nessun bomber, infatti in 2 stagioni il suo miglior marcatore è stato Faraoni con 9 gol, il miglior assistman Zaccagni (16) seguito da Lazovic (14).
Parliamo di zaccagni, perchè ho sentito molti preoccupati per soulè, Zaccagni è un'ala eppure nel 3421, 3412 o come volete chiamarlo ha reso benissimo giocando sia trequartista di sx che seconda punta.
La cosa preoccupante è che i dati dei tiri che è stato sempre molto basso in serie A per quanto sono numeri che sono assolutamente paragonabili a quelli della Roma degli ultimi 3 anni se vediamo la differenza di livello, la produzione offensiva per quanto riguarda gli xG è in linea con i gol fatti quindi bassa, in compenso le sue squadre sono spesso tra quelle che ne subiscono meno al livello delle big.
Uno dei dati più caratterizzanti è quello che riguarda la fase di non possesso dove non si punta ai contrasti ma agli intercetti, come l'atalanta ma con un baricentro molto più basso, per questo a differenza di Gasp, non lascia mai l'1vs1 dietro infatti il Toro lo scorso anno era la seconda squadra con meno dribbling subiti e 2 anni fa la prima (195, prima la juve 181, l'anno prima 168) mentre l'atalanta 19a e 17a (306 e 322). La fase di possesso è distribuita equamente nelle varie zone di campo come confermano le stats delle sue stagioni precedenti, senza predilezione per una manovra lunga dal basso anzi in alcune stagioni si vede una percentuale alta di passaggi completati nella trequarti offensiva, una caratteristica molto accentuata è data dal numero alto di cross in area in tutte le sue esperienze.

Se andiamo a vedere i singoli (Toro 23/24) ovviamente il cannoniere è Duvan Zapata con 12 gol seguito da Sanabria con 5 che sono anche i 2 che hanno avuto più xG, tiri e TiP e quindi i principali sbocchi offensivi, dietro di loro Vlasic e Ilic. Uno dei limiti che ha dovuto affrontare a Torino è l'assenza di difensori con qualità in impostazione e infatti molto passava per i piedi di Rodriguez (unico centrale in grado) e poi Bellanova, Ricci e Tameze. Anche a Verona impostavano molto gli esterni con Dimarco e Faraoni molto coinvolti, in questo senso Angelino partirebbe bene anche se gli manca la velocità che invece Bellanova, Faraoni e Dimarco hanno. I maggiori rifinitori sono ovviamente gli esterni e i trequartisti.

Da questo deduciamo quanto siano importanti gli esterni per Juric, è vero anche che Faraoni e Lazovic sono giocatori mediocri che hanno reso bene con lui e quindi potrebbe essere lui a valorizzare gli esterni e non viceversa, vedremo se sarà in grado di valorizzare Angelino (non è dimarco ma le caratteristiche sono simili, occhio che ha Juric ha messo spesso dimarco nei 3) e se troverà qualcosa in Dahl e Saud... Il centrocampo è composto spesso da un giocatore di qualità a fare da regista (tra verona e genoa ha sfruttato veloso manco fosse pirlo, quarto giocatore più utilizzato da Juric in carriera) e uno più dinamico e rubapalloni quindi credo che possa essere Kone. In trequarti mette un giocatore più a supporto del centrocampo (Vlasic a Torino, Barak a Verona) e uno più offensivo se non addirittura una seconda punta (Sanabria a Torino e Zaccagni a Verona).

Non saprei individuare una probabile formazione ma non credo che cambierà molto da quella che poteva essere l'idea di 352 o 3421 di DDR come nomi e solo come nomi:
Svilar
Mancini Ndicka Hermoso
Elsha?? Paredes Kone Angelino
Dybala Pellegrini
Dovbyk

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:16
da qixand
LolloASR ha scritto: mer 18 set 2024, 16:10 Quindi in 9 mesi siamo passati da uno che io personalmente non ho mai amato a uno che io personalmente ho sempre odiato @basano75
Mi sta bene
Vabbè ma quella è una posizione studiata: se dici di Mourinho , che i tifosi hanno accolto trionfalmente, l’ho sempre odiato, te sei scavato la fossa da solo. Lo dice di Juric sapendo bene che il 90% dei tifosi sono delusi.

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:17
da dibbath
NaVaJo ha scritto: mer 18 set 2024, 16:15 pare che Pioli ed altri abbiano detto no
Ed altri? chi altri?

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:20
da LolloASR
qixand ha scritto: mer 18 set 2024, 16:16 Vabbè ma quella è una posizione studiata: se dici di Mourinho , che i tifosi hanno accolto trionfalmente, l’ho sempre odiato, te sei scavato la fossa da solo. Lo dice di Juric sapendo bene che il 90% dei tifosi sono delusi.
Sì sì era per fare la battuta

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:20
da skotos
mi fa caso trovare il suo topic in squadra.

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:21
da LolloASR
NaVaJo ha scritto: mer 18 set 2024, 16:13 @LolloASR hai fatto un passo avanti :P
:tussnz:

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:21
da LolloASR
skotos ha scritto: mer 18 set 2024, 16:20 mi fa caso trovare il suo topic in squadra.
Pensa quando te lo ritrovi in "hall of fame"

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:22
da dibbath
pierpeter86 ha scritto: mer 18 set 2024, 16:16 Cerco di calmarmi e analizzare a mente fredda... sarà dura

Analizziamo Juric:
Ivan Juric viene da 5 stagioni complete e continuate in serie A, queste prime 4 giornate sono state il primo momento in cui ha interrotto la sua carriera in questi 5 anni.
2 anni a Verona e 3 a Torino con risultati molto simili: 2 noni e 3 decimi posti (49pnt, 45pnt, 50pnt, 53pnt e 53pnt).
Il modulo è 3421 o 3412, ogni tanto 352.
A Verona Juric aveva sicuramente numeri offensivi più interessanti ma anche numeri difensivi peggiori. Nelle 2 stagioni gialloblu segna 93 gol in 76 partite ma senza nessun bomber, infatti in 2 stagioni il suo miglior marcatore è stato Faraoni con 9 gol, il miglior assistman Zaccagni (16) seguito da Lazovic (14).
Parliamo di zaccagni, perchè ho sentito molti preoccupati per soulè, Zaccagni è un'ala eppure nel 3421, 3412 o come volete chiamarlo ha reso benissimo giocando sia trequartista di sx che seconda punta.
La cosa preoccupante è che i dati dei tiri che è stato sempre molto basso in serie A per quanto sono numeri che sono assolutamente paragonabili a quelli della Roma degli ultimi 3 anni se vediamo la differenza di livello, la produzione offensiva per quanto riguarda gli xG è in linea con i gol fatti quindi bassa, in compenso le sue squadre sono spesso tra quelle che ne subiscono meno al livello delle big.
Uno dei dati più caratterizzanti è quello che riguarda la fase di non possesso dove non si punta ai contrasti ma agli intercetti, come l'atalanta ma con un baricentro molto più basso, per questo a differenza di Gasp, non lascia mai l'1vs1 dietro infatti il Toro lo scorso anno era la seconda squadra con meno dribbling subiti e 2 anni fa la prima (195, prima la juve 181, l'anno prima 168) mentre l'atalanta 19a e 17a (306 e 322). La fase di possesso è distribuita equamente nelle varie zone di campo come confermano le stats delle sue stagioni precedenti, senza predilezione per una manovra lunga dal basso anzi in alcune stagioni si vede una percentuale alta di passaggi completati nella trequarti offensiva, una caratteristica molto accentuata è data dal numero alto di cross in area in tutte le sue esperienze.

Se andiamo a vedere i singoli (Toro 23/24) ovviamente il cannoniere è Duvan Zapata con 12 gol seguito da Sanabria con 5 che sono anche i 2 che hanno avuto più xG, tiri e TiP e quindi i principali sbocchi offensivi, dietro di loro Vlasic e Ilic. Uno dei limiti che ha dovuto affrontare a Torino è l'assenza di difensori con qualità in impostazione e infatti molto passava per i piedi di Rodriguez (unico centrale in grado) e poi Bellanova, Ricci e Tameze. Anche a Verona impostavano molto gli esterni con Dimarco e Faraoni molto coinvolti, in questo senso Angelino partirebbe bene anche se gli manca la velocità che invece Bellanova, Faraoni e Dimarco hanno. I maggiori rifinitori sono ovviamente gli esterni e i trequartisti.

Da questo deduciamo quanto siano importanti gli esterni per Juric, è vero anche che Faraoni e Lazovic sono giocatori mediocri che hanno reso bene con lui e quindi potrebbe essere lui a valorizzare gli esterni e non viceversa, vedremo se sarà in grado di valorizzare Angelino (non è dimarco ma le caratteristiche sono simili, occhio che ha Juric ha messo spesso dimarco nei 3) e se troverà qualcosa in Dahl e Saud... Il centrocampo è composto spesso da un giocatore di qualità a fare da regista (tra verona e genoa ha sfruttato veloso manco fosse pirlo, quarto giocatore più utilizzato da Juric in carriera) e uno più dinamico e rubapalloni quindi credo che possa essere Kone. In trequarti mette un giocatore più a supporto del centrocampo (Vlasic a Torino, Barak a Verona) e uno più offensivo se non addirittura una seconda punta (Sanabria a Torino e Zaccagni a Verona).

Non saprei individuare una probabile formazione ma non credo che cambierà molto da quella che poteva essere l'idea di 352 o 3421 di DDR come nomi e solo come nomi:
Svilar
Mancini Ndicka Hermoso
Elsha?? Paredes Kone Angelino
Dybala Pellegrini
Dovbyk
Mi hai convinto. Andiamo a vincere, mister! :lol:

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:31
da NaVaJo
dibbath ha scritto: mer 18 set 2024, 16:17 Ed altri? chi altri?
di sicuro Pioli... degli altri non sono sicuro.

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:32
da skotos
ero strasicuro che cacciato De Rossi avrebbero portato Allegri. Mi sembrava la sola scelta possibile.
Juric... per me è una pezza prima di ricominciare l'anno prossimo. o di vendere.

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:34
da pierpeter86
dibbath ha scritto: mer 18 set 2024, 16:22 Mi hai convinto. Andiamo a vincere, mister! :lol:
non mi sembra di averlo lodato... descrizione asettica anzi anche piuttosto critica sulla produzione offensiva

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:35
da basano75
che schifo. una persona abbastanza impresentabile per quanto mi riguarda

non seguo più la Roma e sono contentissimo così

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:35
da RenatoVillalta
red5788 ha scritto: mer 18 set 2024, 14:58 Sto lavorando e non posso godermi insieme a voi questo splendido pomeriggio, mi piacerebbe tanto conoscere il parere di chi fino a ieri schifava Allegri...
vabbe' qui dentro alcuni hanno detto che la greca sia una ottima CEO...

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:35
da MatteoAsroma90
basano75 ha scritto: mer 18 set 2024, 16:35 che schifo. una persona abbastanza impresentabile per quanto mi riguarda

non seguo più la Roma e sono contentissimo così
Ecco bravo faccelo bello sto piacere.

Re: Ivan Jurić

Inviato: mer 18 set 2024, 16:37
da basano75
MatteoAsroma90 ha scritto: mer 18 set 2024, 16:35 Ecco bravo faccelo bello sto piacere.
ma perchè fammi capì sennò che cazzo fai?