[Champions League] Roma - CSKA [17/09/2014]

[Lando]

joe, perdonami, manco ho letto che hai scritto e non eri neanche quotato da altri. Volevo solo fosse chiaro che per quanto mi riguarda quell'aspetto del comunicato è "discutibile" (eufemismo).

io sarei d'accordo ma il rischio è che il discorso resti sull'astratto

il segnale arrivato con quel comunicato è positivo, aspettarsi altro non tiene conto della realtà, di cosa sono gli ultras, del fatto che esistono e non è che improvvisamente puoi pensare che non ci siano

in questo senso l'aspetto del comunicato "discutibile" è del tutto marginale (proprio perchè è il segno complessivo ad essere un'apertura e quindi positivo)

non butterei tutto via dopo i fatti di ieri, troppo presto

[delta]

che ci sia la cultura (orribile, sia chiaro) del "so' animali, se se vojono ammazza' tra de loro mejo, sti ca##i" e' innegabile

come e' anche chiaro che rischiare l'incolumita' dei tuoi sottoposti per tappare una falla da qualche parte prevenendo gli scontri ben sapendo che se hanno deciso di giocare a rubabandiera o di massacrarsi di legnate, troveranno sfogo da qualche altra parte non e' logico, anche se sarebbe doveroso

è doveroso.
perché vengono pagati per questo.
non ha nessun senso la guerra contro le guardie, perché non ne esci più. non è che le guardie che non svolgono il loro lavoro ti consentono di avere degli atteggiamenti da terzo mondo.

l'amico morto è il santino dei tifosi (cit.)

[Elisa]

boh, non saprei nemmeno come iniziare ad organizzare una cosa del genere.
penso sia più facile gestire la tifoseria di casa.

questo non toglie che magari i russi cominciavano a far casino al pantheon.
o li fai venire tutti in pullman (impossibile), in modo da accompagnarli fino al settore, ma non è fattibile.

Quello che è successo in Polonia è stato scandaloso perché i tifosi della laz*o non avevano fatto NULLA ! Si erano riuniti in un punto è chiesto la scorta alla polizia che per tutta risposta lo li ha portati dentro.
Diverso è se li "controlli" e agisci di conseguenza, quelli che stavano facendo casino al centro, e poi si sono rivisto allo stadio, perché non sono stati fermati prima?

[delta]

Quello che è successo in Polonia è stato scandaloso perché i tifosi della laz*o non avevano fatto NULLA ! Si erano riuniti in un punto è chiesto la scorta alla polizia che per tutta risposta lo li ha portati dentro.
Diverso è se li "controlli" e agisci di conseguenza, quelli che stavano facendo casino al centro, e poi si sono rivisto allo stadio, perché non sono stati fermati prima?

io, se noti, non ho parlato della polonia.
ma mica perché non mi andava: non mi ricordavo cosa fosse successo (mentre scrivevo ho pensato "si erano accoltellati? boh. lasciamo perde")

il discorso era appunto, come fermarli. perché io sono d'accordo che vanno fermati prima, oppure messi in sicurezza i tifosi in casa.

[Francesco]

no vabbè sono scandalosi scanzi è scandaloso.
mi dissocio...

sono contro questo cose, ma la stanno prendendo in un modo ridicolo su mediaset...

condivido...Mediaset vergognoso...scritta gigante, mi stava venendo da vomitare...e nessuno accennava che quelli che hanno fatto casino dentro e fuori sono stati i russi

poi hanno fatto vedere il comunicato dello Sparta Praga sui tifosi in trasferta a Napoli e Cannavaro subito si è preoccupato di dire che non succede mai nulla li...

MEDIASET SCANDALOSO.

[Francesco]

Prima di ricominciare con lo sparare a zero su questa cosa degli scontri fuori aspettiamo di sapere cosa è successo, DOVE, e tra chi.
Non facciamo come al solito che si spala me#da a uffa.

comunque si parla di 1 accoltellato e un altro ferito da una bottiglia...come al solito i giornalisti a sparare a zero su queste vicende

poi Foroni su Mediaset si lamentava dicendo "eh la colpa è sempre dei giornalisti"...certo...SIETE DEGLI INCOMPETENTI!

[Elisa]

io, se noti, non ho parlato della polonia.
ma mica perché non mi andava: non mi ricordavo cosa fosse successo (mentre scrivevo ho pensato "si erano accoltellati? boh. lasciamo perde")

il discorso era appunto, come fermarli. perché io sono d'accordo che vanno fermati prima, oppure messi in sicurezza i tifosi in casa.

Per fermati prima indendo nel momento in cui diventano molesti in città. Perchè li hai poi fatti entrare invece che portarli dentro? Possibile che nessuno abbia denunciato i disordini in giro per Roma? Hai ragione quando dici che vengono sparsi e non puoi farli andare in pullman, ok. Ma puoi aumentare il controllo in giro per la città, specie se sai che sono tifosi "problematici".
Poi probabile che la faccia facile io però, ripeto, se alcuni stavano a fa casino prima allo stadio non ci dovevano proprio arrivare.

[faro]

Elisa, qui si condanna qualcosa che e' accaduto

Cosa dovremmo aspettare? Di sapere se e' stato un romanista, un estraneo, un russo, un cinese ?

Il gesto lo condanno comunque no ?

O bisogna sempre fare dei distinguo e delle precisazioni e dire che comunque c'e' chi fa di molto peggio ?

[Francesco]

mucchio selvaggioooo

RETEEE RETEEE! INCREDIBILEEE! Proprio luiii!

[Hal]

sciabolata morbida

[baleymar]

Semplicemente la polizia preferisce lasciar fare ed in caso arrestare dopo gli italiani tramite registrazioni piuttosto che rischiare lo scontro con russi, inglesi, polacchi, ecc...

polizia razzista e codarda

non commento che è meglio

[postromantico]

Pericolooo!
l'ha detto?

[Elisa]

Elisa, qui si condanna qualcosa che e' accaduto

Cosa dovremmo aspettare? Di sapere se e' stato un romanista, un estraneo, un russo, un cinese ?

Il gesto lo condanno comunque no ?

O bisogna sempre fare dei distinguo e delle precisazioni e dire che comunque c'e' chi fa di molto peggio ?

Faro il gesto va condannato non le persone prima di sapere se siano loro i colpevoli o meno.
Non ho mai detto "c'è chi fa di peggio", ho detto prima di sparare a zero sui tifosi vogliamo capire che è successo davvero?

[il_noumeno]

io sarei d'accordo ma il rischio è che il discorso resti sull'astratto

il segnale arrivato con quel comunicato è positivo, aspettarsi altro non tiene conto della realtà, di cosa sono gli ultras, del fatto che esistono e non è che improvvisamente puoi pensare che non ci siano

in questo senso l'aspetto del comunicato "discutibile" è del tutto marginale (proprio perchè è il segno complessivo ad essere un'apertura e quindi positivo)

non butterei tutto via dopo i fatti di ieri, troppo presto

Io non butto via niente e manco mi interessa farlo.
Ci sono aspetti di quel comunicato che mi sono sembrati positivi, altri meno.

Traslando la discussione dal particolare (il mondo ultras e le sue dinamiche) al generale (il mondo) non mi arrendo di certo all'ineluttabilità di certi fenomeni solo perché accadono a bisogna farci i conti.

[Luz Lupe]