Paulo Dybala

[antoniocs]

Vedi Anto', a me di Dybala frega il giusto se sostituito adeguatamente da un singolo o di squadra ma oggi è l'unico in grado di fare un determinato lavoro nelle partite dove le forze sono non solo simili ma anche a sfavore della Roma. Quindi il discorso sul Dybala decisivo o meno in certe partite, lascia secondo me il tempo che trova. L'assenza di Dybala nelle partite che restano è per la Roma deleteria proprio dal punto del gioco, della capacità di ribaltare l'azione, dell'ottenere la superiorità numerica, del far salire la squadra, della libertà data ai compagni, del prendere calci di punizione e via dicendo. Poi lo so anche io che spesso sta male ed ha problemi fisici ma è la difficoltà ipotetica della Roma senza Dybala ad essere il problema, non Dybala.

E il fatto che impegni sui 15 milioni di costo annuo su un rottame secondo te non incide? Secondo me parecchio.

[paolo67]

E il fatto che impegni sui 15 milioni di costo annuo su un rottame secondo te non incide? Secondo me parecchio.

Certo ma fino ad un certo punto se è disponibile su circa 30 partite e passa come lo è stato quest'anno. Si può discutere su tutto, figurati se non si può fare su Dybala, diverso è dire che Dybala ti limita nel migliorare la squadra. Per tanti e tanti motivi.

[IlCobraX]

Certo ma fino ad un certo punto se è disponibile su circa 30 partite e passa come lo è stato quest'anno. Si può discutere su tutto, figurati se non si può fare su Dybala, diverso è dire che Dybala ti limita nel migliorare la squadra. Per tanti e tanti motivi.

Per me non è nemmeno il numero di partite che non ti gioca il problema, lo si sapeva da quando lo hai preso il problema degli infortuni, ma proprio il rendimento dell'ultimo anno rispetto a quello che ti costa. Oggi per andare e fare la champions servono giocatori di gamba e tanta fisicità, guardate le caratteristiche dei giocatori di atalanta e bologna noi tranne kone e forse ndicka non abbiamo nessuno di quel tipo

[antoniocs]

Certo ma fino ad un certo punto se è disponibile su circa 30 partite e passa come lo è stato quest'anno. Si può discutere su tutto, figurati se non si può fare su Dybala, diverso è dire che Dybala ti limita nel migliorare la squadra. Per tanti e tanti motivi.

A fine stagione avrà giocato il 41 per cento dei minuti del campionato. Prima del gol (a metà con Masina) col Toro alla decima non l'ha praticamente mai strusciata a parte un rigore con l'Udinese. Per me è imbarazzante proprio discuterne ancora come se fosse ancora non dico Dybala vero ma anche solo quello del primo anno romanista.

[paolo67]

A fine stagione avrà giocato il 41 per cento dei minuti del campionato. Prima del gol (a metà con Masina) col Toro alla decima non l'ha praticamente mai strusciata a parte un rigore con l'Udinese. Per me è imbarazzante proprio discuterne ancora come se fosse ancora non dico Dybala vero ma anche solo quello del primo anno romanista.

Antonio, sei coerente da sempre col tuo pensiero su Dybala.
Non sono d'accordo manco un grammo sul suo apporto alla squadra ma il calcio è anche questo, differenza di opinioni.
Resta che il prossimo anno rientrano Hermoso e Le Fee, 12 milioni di costo annuo, Dybala da solo vende, per parlare solo di una cosa, il 70% delle maglie, oltre ad essere il giocatore più "amato" della Roma nel resto del mondo.
Io mi preoccuperei prima degli altri due, più qualcun altro.

[paolo67]

Per me non è nemmeno il numero di partite che non ti gioca il problema, lo si sapeva da quando lo hai preso il problema degli infortuni, ma proprio il rendimento dell'ultimo anno rispetto a quello che ti costa. Oggi per andare e fare la champions servono giocatori di gamba e tanta fisicità, guardate le caratteristiche dei giocatori di atalanta e bologna noi tranne kone e forse ndicka non abbiamo nessuno di quel tipo

Ora smetto, altrimenti sembra che senza Dybala non si possa giocare a calcio. Hai ragione ma non è Dybala che non permette certi giocatori. Questa è una storiella e basta non fare errori di altro tipo.

[Jack l'Irlandese]

Scusa Jack ma cosa vuol dire? incrementale e non sostanziale...si può applicare a qualsiasi giocatore oneroso di tutti gli sport di squadra. Tutte le squadre provano ad alzare il livello se vogliono migliorare, lo fanno magari in modo diverso ma sempre investendo. Quindi cosa diventa incrementale e basta? magari Dybala perché Hummels fa una cazzata a Bilbao e non è più sostanziale per la Roma la prestazione dell'Argentino col Porto?
Io sono sempre stato uno di quelli che preferiva investire sulla crescita sportiva ed economica dei giocatori, perciò acquisti mirati più che parametri zero ad ingaggi elevati. Quindi il discorso su Dybala lo comprendo fino a che non prendiamo un giocatore di 28 anni, Dovbyk, che ci costa 14 milioni l'anno per 5 anni, dopo non me lo creo più il problema. Dovbyk è forte? sì, segna? si. La Roma è uscita agli ottavi di Europa League e mettiamo arrivi sesta, il suo apporto è stato incrementale o sostanziale?
Questa cosa non è applicabile a 5/6 giocatori nella storia del calcio, pensa un po' anche di Totti potremmo dire lo stesso, dato che con lui abbiamo vinto uno scudetto in 20 anni.

Incrementale significa che se mi devo attaccare al cartellino giallo procurato o al calcio d'angolo, allora Domenica ho pareggiato contro la Juve grazie a un calcio d'angolo di Soule`.

[Jack l'Irlandese]

E quindi dimmi, il rinnovo a quelle cifre di Pellegrini è convenuto alla Roma? il suo apporto è stato incrementale o sostanziale?

Per 4 stagioni sostanziale, con i gol e gli assist nei turni delle coppe ti ha portato dei soldi che hanno ripagato l'investimento, e anche di campionato senza i quali di sicuro non ti qualifichi all'EL di quest'anno, oltre che grosse soddisfazioni per il tifoso come la Conference vinta e i derby vinti. Quest'anno neanche lontanamente vicino anche solo al beneficio incrementale.

E` convenuto? Eccome se si, se si guarda ai numeri complessivi, al di la` dello schifo di quest'anno. Gol e assist in ottavi, quarti e semifinale nell'EL del 2ndo anno di Fonseca (nella top XI UEFA della competizione), gol e assist in quarti e semi della Conference vinta (miglior giocatore UEFA della competizione), entra in tutti i 4 gol al Feyenoord nel ritorno dei quarti (e se non segna i rigori col Ludogorets non passi neanche il girone) della EL con Mourinho (nella top XI UEFA della competizione), ti permette di arrivare ai rigori nel playoff col Feyenoord lo scorso anno ed e` decisivo in entrambi i gol del ritorno dei quarti col Milan.

Se gli attribuisci anche solo una percentuale dei soldi che sono entrati dalla UEFA per quei passaggi di turno, dal botteghino per i turni a venire allo Stadio, del merchandising venduto grazie alla Conference vinta, si e` ripagato tutto eccome. Dybala non so` che soldi entrano dal merchandising proprio delle magliette col nome suo, ma non c'era gli anni della semi con Fonseca, ne l'anno della Conference, l'anno della finale con Mou non c'e` nelle semifinali, e poi devo considerare che la cifra e` il doppio quindi l'Investment su cui calcolare il ROI e` molto piu` alto.

I contratti si firmano in un momento storico preciso e poi si pagano per la loro intera durata, e` ovvio che all'interno di quella durata ci sara` anche il momento storico in cui non stai ricevendo benefici sufficienti, cosi` come ci saranno momenti in cui ricevi benefici superiori rispetto all'investimento (pensa al rendimento di Svilar in rapporto a quanto lo paghi), uno poi deve tirare le somme totali e Pellegrini ti ha ridato i soldi che ci hai speso con quei premi UEFA, ecc. cc. Dybala forse con le magliette pure, non lo so` non ho quel dato.

[alectric]

A me francamente pare che se avessimo speso meglio i 120 mil di quest'anno dybala sarebbe stato perfetto. Abbiamo preso ad un costo quasi pari a dybala dovbik abbiamo speso tanto anzi troppo per un giovane che ad oggi non ha assolutamente dimostrato di valere ne il prezzo ne l'ingaggio altrettanto per un centrocampista che a gennaio è andato via e un grosso ingaggio ad un centrale anch'esso andato via a gennaio. Pellegrini e cristante hanno fatto male? Si. Ma il vero problema è che hai speso tanto e occupato tanto costo annuo su giocatori che ti hanno dato poco o nulla. Dovbyk costa più di thuram. Non andava tolto dybala (unico giocatore veramente forte che abbiamo, gli andavano messi accanto giocatori forti.

Il discorso vale per il sostituto di Dybala, non per qualsiasi giocatore a te non piaccia...
Cosa cazzo c'entra il fatto che Dybala ti accanna perchè si rompe con un giocatore che è diverso per posizione in campo, caratteristiche tecniche e perfino fisiche...

Stesso dicasi per il centrale di cc o di difesa, perchè quelli erano ruoli che comunque dovevi coprire.
Il fatto che siano andati via che vuol dire, che se mettevi i soldi loro e di Dovbyk sul sostituto forte de Dybala, poi tenevi in panchina uno da 30 e passa milioni /che avrebbe chiesto di andarsene anche lui se non giocava) oppure panchinavi Dybala...?

Che poi Hermoso è arrivato da svincolato, ed il Bayer si è caricato l'intero stipendio col prestito secco, quindi i soldi c'entrano meno di una minchia...

Hai fatto un minestrone che la metà basta per ripetere la stessa cosa che dici da mesi: Dovbyk non te piace.

Poi so' io che infilo la Meloni in tutti i topic eh...

Mah...

[antoniocs]

Antonio, sei coerente da sempre col tuo pensiero su Dybala.
Non sono d'accordo manco un grammo sul suo apporto alla squadra ma il calcio è anche questo, differenza di opinioni.
Resta che il prossimo anno rientrano Hermoso e Le Fee, 12 milioni di costo annuo, Dybala da solo vende, per parlare solo di una cosa, il 70% delle maglie, oltre ad essere il giocatore più "amato" della Roma nel resto del mondo.
Io mi preoccuperei prima degli altri due, più qualcun altro.

Ma infatti mica ho detto che è il primo di cui devi sbarazzarti, dico che fa parte dei macigni ( con un ingaggio più basso io lo terrei pure).

[Claudio_asr]

Ancora coi 120 milioni pd

[antoniocs]

Finalmente un gol al derby

[skunk18]

Sì, infatti.
Da quando non c'è più lui le stiamo vincendo tutte.

[Jack l'Irlandese]

Sì, infatti.
Da quando non c'è più lui le stiamo vincendo tutte.

Stiamo semplicemente tornando a giocare contro le piu` forti, che non abbiamo battuto manco all'andata quando c'era lui.

[skunk18]

Stiamo semplicemente tornando a giocare contro le piu` forti, che non abbiamo battuto manco all'andata quando c'era lui.

Ho risposto a te?
Accannami.