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Re: RIP
questa e' solo una piccola parte del suo discorso, mi pare, il succo e' una visione teologica speciifica e precisa da imporre, l'intento moralizzatore e' marginale e piu' legato al carattere che alla teologia secondo me
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Re: RIP
Conosco diversi cattolici praticanti che apprezzano molto più Francesco che il suo predecessore, lui è un uomo della dottrina rigida e poco incline all'andamento moderno, l'ipocrisia fa parte di questa vita e in una forma sempre più costante e prepotente a prescindere dal credo.siamocosì ha scritto: è esattamente il contrario bibi. se è così tanto amato dai cattolici praticanti è proprio perchè ha messo in chiaro che certe cose non sono mercanteggiabili. certo non piaceva a quei cristiani che vanno a messa a natale e pasqua e pretendono che la chiesa si pieghi alle loro voglie. a quelli che vorrebbero che un sacramento come il matrimonio diventasse un sacramento a tempo a quelli che vorrebbero che il 5 comandamento non riguardi i bambini ancora non nati ecc. benedetto dice una cosa chiara, non è facile essere cristiani.
quello che molti non capiscono è che lui parla ai cristiani e li accusa esattamente delle stesse cose di cui li accusano molti atei. di essere ipocriti. quante volte voi criticate giustamente uno come salvini che sventola rosari e cambia compagne come cambia i cazini? lui questo dice.
Io ho sempre rispettato chi è Cristiano nella vita quotidiana e non solo negli appuntamenti annuali.
GRAZIE A FRANCESCO TOTTI PER ESSERE NATO!
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per cartia', certo che gli compete, per me lo ha fatto male, per te bene, ma sicuramente gli competesiamocosì ha scritto: ↑domenica 1 gennaio 2023, 10:21faro se un papa non crede che esista una verità rivelata non può essere papa. quanto alla corretta interpretazione del messaggio di cristo questo è esattamente uno dei ruoli che gli compete. il papa è il pastore della chiesa, è quello che stabilisce la via. la chiesa non è mai stata democratica perchè non deve cercare il consenso.
Quando dici "la Chiesa non e' mai stata democratica" e' un fatto. Solo che lo dici nel senso "e quindi non lo sara' mai e neanche lo deve essere". Qui, a mio paerere, riveli questo conservatorismo per me assurdo che associa alla tradizione un valore che non ha e che non deve avere. Una cosa non e' giusta solo perche' e' vecchia. Lo stesso tipo di conservatorismo di Ratzinger che (stra)parlava di omosessuali e figli basandosi su interpretazioni e non su verita'
se uno inizia un percorso moralizzatore sciogliendo le banche legate al vaticano ci si puo' anche credere eh ... aspettiamo ...
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Re: RIP
Si può accettare tutto, ma la santificazione di questo essere proprio no.faro ha scritto: per cartia', certo che gli compete, per me lo ha fatto male, per te bene, ma sicuramente gli compete
Quando dici "la Chiesa non e' mai stata democratica" e' un fatto. Solo che lo dici nel senso "e quindi non lo sara' mai e neanche lo deve essere". Qui, a mio paerere, riveli questo conservatorismo per me assurdo che associa alla tradizione un valore che non ha e che non deve avere. Una cosa non e' giusta solo perche' e' vecchia. Lo stesso tipo di conservatorismo di Ratzinger che (stra)parlava di omosessuali e figli basandosi su interpretazioni e non su verita'
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Non ho capito un ciufolo della vita
paz ha scritto: Poi Danilo ha un qualcosa in più: ha quel tocco macho del bestemmiatore solitario, insomma, di chi non conosce solo le vette ardite dell'intelletto, ma anche la suburra della materialità.
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Re: RIP
quando uno dice "nazista" (termine che io comunque non utilizzerei) non e' per insultarlo ma perche' c'e' nella sua politica un'idea di una Chiesa purificata dalle storture moderne, una Chiesa di pochi ma buoni, un elitarismo intrinseco che ricorda gli ideali di purezza ariana
ovvio che possa piacere a chi si sente parte di questa elite
per me questa idea di Chiesa-chiusa e' il suo lascito principale
io lo ritengo negativo
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Ultima modifica di faro il domenica 1 gennaio 2023, 10:43, modificato 1 volta in totale.
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Devi perdonare noi laici, non abbiamo verità rivelate come voi illuminati.siamocosì ha scritto: si scrivo di merda. si la mia cultura è pari a zero. non ho mai detto il contrario. invece tu ti consideri un grande pensatore perchè ripeti 4 cose che hai letto qua e là e le riporti senza capirle.
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paz ha scritto: Poi Danilo ha un qualcosa in più: ha quel tocco macho del bestemmiatore solitario, insomma, di chi non conosce solo le vette ardite dell'intelletto, ma anche la suburra della materialità.
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che possa piacere più uno o l'altro ci sta. ma dire che lui non piaceva e che il suo messaggio non era accettato è molto diverso. sia benedetto che francesco sono due che non regalano nulla al cristiano ipocrita. su temi magari diversi ma entrambi ti dicono essere cristiano non è solo un bel vestito comodo. richiede rinuncebibiroma ha scritto: ↑domenica 1 gennaio 2023, 10:26Conosco diversi cattolici praticanti che apprezzano molto più Francesco che il suo predecessore, lui è un uomo della dottrina rigida e poco incline all'andamento moderno, l'ipocrisia fa parte di questa vita e in una forma sempre più costante e prepotente a prescindere dal credo.
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non credo. io vedo molte similitudini tra benedetto e francesco. entrambi ti dicono caro cristiano non puoi predicare bene e razzolare a tuo piacimento. uno lo punta più sugli aspetti mondani l'altro più sui valori ma il messaggio è similefaro ha scritto: ↑domenica 1 gennaio 2023, 10:42quando uno dice "nazista" (termine che io comunque non utilizzerei) non e' per insultarlo ma perche' c'e' nella sua politica un'idea di una Chiesa purificata dalle storture moderne, una Chiesa di pochi ma buoni, un elitarismo intrinseco che ricorda gli ideali di purezza ariana
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a me sembra invece completamente diverso: entrambi sono discorsi che insistono su alcuni valori propri del cristianesimo/cattolicesimo (ci mancherebbe!) ma uno lo fa nell'apertura, nella misericordia, nel perdono mentre l'altro no
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dipende cosa per te è la chiesa faro. chiesa che chiariamolo bene essendo fatta di uomini è stata ed è piena di contraddizioni, che nei secoli a perpetrato immani tragedie e continua a fare grandi errori.faro ha scritto: ↑domenica 1 gennaio 2023, 10:28Quando dici "la Chiesa non e' mai stata democratica" e' un fatto. Solo che lo dici nel senso "e quindi non lo sara' mai e neanche lo deve essere". Qui, a mio paerere, riveli questo conservatorismo per me assurdo che associa alla tradizione un valore che non ha e che non deve avere
per un credente la chiesa è lo strumento di cristo per diffondere il suo messaggio e non un organizzazione di uomini. un credente crede che lo spirito santo operi attraverso di essa.
vedi anche io fatico a capire alcune cose come la negazione del sacerdozio alle donne ma mi affido ad essa. lo scopo della chiesa travalica i secoli e per questo non deve assecondare il presente ma proiettarsi nel futuro. comunque accusare di tradizionalismo uno che per primo si è dimesso da papa con un gesto rivoluzionario colpisce abbastanza
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io capisco le difficoltà ad accettare il magistero di benedetto da parte di molti cattolici all'acqua di rose, meno quello dei non credenti. lui in fondo se la prende con la chiesa che si piega. chi non ne fa parte dovrebbe fregarsene. possibile che il rifiuto del pensiero debole dia così fastidio?
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Re: RIP
Io penso sia più difficile accettare quello di Bergoglio, specialmente in un mondo che si pone in antitesi rispetto alle sue parole.
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