[Serie A] Roma - Monza (30 agosto 2022)

[skotos]

Kumbulla e El Sharawi hanno rimediato entrambi una lesione muscolare. Circa 1 mese di stop.

[siamocosì]

Ma leggo un pó di fraintendimenti in giro sul forum.
Alcuni, e io tra questi, pensano all'efficacia del gioco, non al bel gioco.

Con la juve puntare solo alle ripartenze non ha pagato e hai rischiato nel primo tempo e in parte del secondo di perderla.
Con cremonese e salernitana non sei riuscita a chiuderla.
Con le grandi schiacciarsi troppo potrebbe essere deleterio.

Questo è il tema, questi sono i dubbi. Non come fare il "bel" gioco ma come fare quello più redditizio.

Poi se le vinci tutte giocando basso e solo in ripartenza (edit) credo nessuno si lamenterebbe. Questo mi pare ovvio.

A me, il fatto che abbiano preso wijnaldum fa pensare che anche mourinho volesse cambiare qualcosina.


 

ok ma i dati contano. tra la fine dello scorso anno e l'inizio di questo stai molto molto spesso con la porta inviolata. con la juve tu dici che hai rischiato ma tutte le statistiche a partire dagli xg ti dicono il contrario la salernitana è una squadra discreta non a caso l'unico gol subito lo ha preso con noi, eri in trasferta, era il 14 agosto. i fatti dicono che il milan ha pareggiato con sassuolo e atalanta l'inter ha perso con la lazio la juve ha pareggiato con la samp e con noi il napoli ha pareggiato con la fiorentina. poi se volete una squadra che vince tutte le partite 4-0 non state parlando di calcio. da sempre in italia la difesa solida è il miglior viatico alle vittorie specie se davanti hai dei fenomeni come abbiamo noi, se sui calci piazzati hai gente come dybala o pellegrini e sui corner hai 6 giocatori sopra il metro e 90.
qua in tanti si facevano le pippe sulla fiorentina che ha preso 2 gol dalla cremonese poi fa 0-0 con empoli con napoli e sta perdendo 1-0 a udine. ma italiano fenomeno che bel gioco propositivo come si muovono bene ma magari avere i centrocampisti viola guarda come corrono altro che cristante e matic ecc ecc

[simone]

ok ma i dati contano. tra la fine dello scorso anno e l'inizio di questo stai molto molto spesso con la porta inviolata. con la juve tu dici che hai rischiato ma tutte le statistiche a partire dagli xg ti dicono il contrario la salernitana è una squadra discreta non a caso l'unico gol subito lo ha preso con noi, eri in trasferta, era il 14 agosto. i fatti dicono che il milan ha pareggiato con sassuolo e atalanta l'inter ha perso con la lazio la juve ha pareggiato con la samp e con noi il napoli ha pareggiato con la fiorentina. poi se volete una squadra che vince tutte le partite 4-0 non state parlando di calcio. da sempre in italia la difesa solida è il miglior viatico alle vittorie specie se davanti hai dei fenomeni come abbiamo noi, se sui calci piazzati hai gente come dybala o pellegrini e sui corner hai 6 giocatori sopra il metro e 90.
qua in tanti si facevano le pippe sulla fiorentina che ha preso 2 gol dalla cremonese poi fa 0-0 con empoli con napoli e sta perdendo 1-0 a udine. ma italiano fenomeno che bel gioco propositivo come si muovono bene ma magari avere i centrocampisti viola guarda come corrono altro che cristante e matic ecc ecc

Non ho colto benissimo ste.
Io dico solo che devi variare un pó il tipo di gioco.
Non voglio vincere 4-0 a tutte le partite, solo cambiare un pó in funzione del tipo di avversario.

Con la juve ricordiamoci che incredibilmente (e giustamente) hanno annullato il 2-0.

Ripeto, dovremmo diventare piu bravi anche a giocare a cc e ad alzare il baricentro.
Se fai solo ripartenze sei limitato per me.
Non mi pare nulla di sconvolgente.

 

[siamocosì]

Non ho colto benissimo ste.
Io dico solo che devi variare un pó il tipo di gioco.
Non voglio vincere 4-0 a tutte le partite, solo cambiare un pó in funzione del tipo di avversario.

Con la juve ricordiamoci che incredibilmente (e giustamente) hanno annullato il 2-0.

Ripeto, dovremmo diventare piu bravi anche a giocare a cc e ad alzare il baricentro.
Se fai solo ripartenze sei limitato per me.
Non mi pare nulla di sconvolgente.

 

hanno annullato perchè cristante, che non ha fatto una buona partita, aveva tolto la palla a vlahovic.
non sono solo i contropiede, qualcuna con calcio d'angolo (cremonese e juve) qualcuna su punizione qualcuna con tiro da fuori (salerno) non si segna solo dominando. qualche volta capiterà ma il grosso delle partite le vinci non prendendo gol e inventandone uno.
questa roma sta rovesciando tutti i paradigmi del calcio moderno che si davano per scontati:
in uno stadio vecchio scomodo dove non si vede la gente non va (siamo sempre sold out)
ai giovani il calcio non interessa (allo stadio è strapieno di ragazzi e bambini)
devi puntare sui giovani perchè giocatori forti costano cari o prendono enormi commissioni se a parametro zero (dybala matic belotti a par 0 con commissioni basse)
per fare mercato servono le plusvalenze (nessuno dei migliori ceduto)
ora vorrei demolire l'ultimo paradigma
per vincere devi fare calcio propositivo

[simone]

hanno annullato perchè cristante, che non ha fatto una buona partita, aveva tolto la palla a vlahovic.
non sono solo i contropiede, qualcuna con calcio d'angolo (cremonese e juve) qualcuna su punizione qualcuna con tiro da fuori (salerno) non si segna solo dominando. qualche volta capiterà ma il grosso delle partite le vinci non prendendo gol e inventandone uno.
questa roma sta rovesciando tutti i paradigmi del calcio moderno che si davano per scontati:
in uno stadio vecchio scomodo dove non si vede la gente non va (siamo sempre sold out)
ai giovani il calcio non interessa (allo stadio è strapieno di ragazzi e bambini)
devi puntare sui giovani perchè giocatori forti costano cari o prendono enormi commissioni se a parametro zero (dybala matic belotti a par 0 con commissioni basse)
per fare mercato servono le plusvalenze (nessuno dei migliori ceduto)
ora vorrei demolire l'ultimo paradigma
per vincere devi fare calcio propositivo

Devi fare ANCHE calcio propositivo, in funzione dell'avversario

 

[bibiroma]

hanno annullato perchè cristante, che non ha fatto una buona partita, aveva tolto la palla a vlahovic.
non sono solo i contropiede, qualcuna con calcio d'angolo (cremonese e juve) qualcuna su punizione qualcuna con tiro da fuori (salerno) non si segna solo dominando. qualche volta capiterà ma il grosso delle partite le vinci non prendendo gol e inventandone uno.
questa roma sta rovesciando tutti i paradigmi del calcio moderno che si davano per scontati:
in uno stadio vecchio scomodo dove non si vede la gente non va (siamo sempre sold out)
ai giovani il calcio non interessa (allo stadio è strapieno di ragazzi e bambini)
devi puntare sui giovani perchè giocatori forti costano cari o prendono enormi commissioni se a parametro zero (dybala matic belotti a par 0 con commissioni basse)
per fare mercato servono le plusvalenze (nessuno dei migliori ceduto)
ora vorrei demolire l'ultimo paradigma
per vincere devi fare calcio propositivo

La Roma ha vinto senza fare calcio propositivo , anche l'ultimo paradigma è andato.

Un pensiero sul penultimo punto, per fare mercato con acquisti di calciatori può servire la cessione di qualcuno, la Roma quest'anno ha comprato Celik come acquisto gli altri sono arrivati, e nn è un delitto anzi , a parametro zero , ma questa situazione, attualmente sempre più di moda, potrebbe non essere valida la prossima stagione dove potresti cedere qualche giocatore per prenderne altri , come spesso indicavi tu per Zaniolo.

[siamocosì]

si bibi intendevo vendere per rattoppare il bilancio vendere non per scelta ma perchè hai costi eccessivi.
quando la juve vende zidane per prendere buffon cannavaro e thurame fa una scelta. quando noi vendiamo salah no.
una cosa che mi piace molto è che hai piazzato quasi tutti gli esuberi e quindi paghi i giocatori che usi

[MarcoDaLatina]

Ma leggo un pó di fraintendimenti in giro sul forum.
Alcuni, e io tra questi, pensano all'efficacia del gioco, non al bel gioco.

Con la juve puntare solo alle ripartenze non ha pagato e hai rischiato nel primo tempo e in parte del secondo di perderla.
Con cremonese e salernitana non sei riuscita a chiuderla.
Con le grandi schiacciarsi troppo potrebbe essere deleterio.

Questo è il tema, questi sono i dubbi. Non come fare il "bel" gioco ma come fare quello più redditizio.

Poi se le vinci tutte giocando basso e solo in ripartenza (edit) credo nessuno si lamenterebbe. Questo mi pare ovvio.

A me, il fatto che abbiano preso wijnaldum fa pensare che anche mourinho volesse cambiare qualcosina.


 

Secondo me, se si guardano le statistiche, il miglior modo per definire l'attuale modo di giocare è proprio "efficace".
Ora, tralasciando il primo tempo con la juve, dove si è chiaramente sbagliato approccio (ed anche atteggiamento di alcuni singoli calciatori), a me la "strategia" della Roma in campo sembra di capirla. Poi è ovvio che qualcosa cambi se giochi in casa contro una squadra più debole invece che farlo a Napoli o a Milano.

Sull'ultima frase io invece spero proprio il contrario: Mourinho non deve cambiare nulla, ma continuare a fare quello che fa con giocatori più forti.

[qixand]

Esatto, se c’è un aggettivo che definisce la Roma di Mourinho della seconda parte della scorsa stagione e la prima di questa, è proprio efficace.

È la Roma che vince semifinale e finale di conference con 3 goal e prendendone 1. Che inizia il campionato prendendo zero goal su azione e facendo parare a rui quasi nulla.

Poi questo modo di giocare può portare a partite in cui tutto gira bene e ne fai 4 come il bodo al ritorno, o ad 1-0 tipo salernitana o cremonese.

Così come il gioco alla guardiola ti può far vincere 6-0 o pareggiare 4-4.
Ma dipende da tante componenti.

Quello che contesto è che la Roma subisca. Perché avere meno possesso palla non è subire. Subire è essere in balia dell’avversario, cosa che questa Roma non sembra essere. Persino a Torino, dove hai fatto una brutta partita, hai più sbagliato tu che subire azioni pericolose, se non in un frangente di 10/15 minuti.

[skotos]

e, toccando ferro, anche quando subisci gli avversari non sono quasi mai pericolosi sotto porta. Rui ha parato pochissimo.