Ritiro e amichevoli estive 2022

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Jack l'Irlandese
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Zaniolo faceva l'intermedio in Primavera, avra` fatto l'80% delle partite da professionista come tq dx un 4231
Mancini faceva il cc in Primavera, avra` fatto il 98% delle partite da professionista come dc
Florenzi faceva il mediano in Primavera, non il cc intermedio, proprio il mediano, il Matic, penso che tra i professionisti, insieme al centravanti e` l'unico ruolo che non ha fatto.
Non e` assolutamente detto che il ruolo in Primavera sia quello definitivo.
Se per dire Zalewski fara` altre 30 partite tra i professionisti come tornante, il suo ruolo sara` il tornante, a dispetto di quello che faceva in Primavera.
Tripi in Primavera ha giocato non in due ruoli ma in due reparti diversi. Tra i professionisti ha fatto 0 presenze. Troppa strada deve fare per capire il suo ruolo.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da karlem »

Non sono d'accordo Jack.
È vero che succede di cambiare ruolo crescendo, ma le caratteristiche fondamentali di un ragazzo si vede quali sono e il cambiamento è relativo.
Giocare da mediano o da centrale della difesa a 3 fa ben poca differenza: dire che cambia reparto è un formalismo.
Secondo me Tripi tra i grandi non può fare nè il centrale sx della difesa a 3 nè tantomeno il terzino di quella a 4: non ha la fisicità e la dinamicità necessarie.
Poi naturalmente posso anche sbagliarmi ...
L'amore è qualcosa di non soggetto a condizioni, limiti o bisogni.
Poiché è incondizionato non richiede nulla per poter essere espresso, non vuole nulla in cambio e non fa nulla per vendetta.
Poiché è senza limiti, non impone limiti agli altri.
Poiché è privo di bisogni, non cerca di prendere nulla che non sia dato liberamente.
Ed è libero. L'amore è libertà, perché la libertà è l'essenza di Dio e l'amore è la Sua espressione.
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Possono continuare col ruolo che avevano nella Primavera (e ci sono migliaia di esempi) o cambiare ruolo (ci sono migliaia di esempi).
Non e` un'opinione, e` la cronaca di quello che succede nelle carriere dei calciatori.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da karlem »

Si ma qui stiamo parlando di un giocatore specifico, non in generale
L'amore è qualcosa di non soggetto a condizioni, limiti o bisogni.
Poiché è incondizionato non richiede nulla per poter essere espresso, non vuole nulla in cambio e non fa nulla per vendetta.
Poiché è senza limiti, non impone limiti agli altri.
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da Jack l'Irlandese »

E di un giocatore che nello specifico non ha ancora giocato una partita coi professionisti e quindi puo` entrare in uno qualsiasi dei due insiemi che ho tratteggiato.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da bibiroma »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 19 lug 2022, 15:57 Zaniolo faceva l'intermedio in Primavera, avra` fatto l'80% delle partite da professionista come tq dx un 4231
Mancini faceva il cc in Primavera, avra` fatto il 98% delle partite da professionista come dc
Florenzi faceva il mediano in Primavera, non il cc intermedio, proprio il mediano, il Matic, penso che tra i professionisti, insieme al centravanti e` l'unico ruolo che non ha fatto.
Non e` assolutamente detto che il ruolo in Primavera sia quello definitivo.
Se per dire Zalewski fara` altre 30 partite tra i professionisti come tornante, il suo ruolo sara` il tornante, a dispetto di quello che faceva in Primavera.
Tripi in Primavera ha giocato non in due ruoli ma in due reparti diversi. Tra i professionisti ha fatto 0 presenze. Troppa strada deve fare per capire il suo ruolo.
Zaniolo in primavera dell'inter faceva il trequartista o la mezzala , zalewski è un esterno offensivo o trq nella scorsa stagione è stato messo a fare il tornante ma nella fase difensiva , anche apprezzando la disponibilità e l'impegno del ragazzo si vede che fatica e cmq è rimasto in quel ruolo nn è diventato un inerno di cc , Florenzi con Zeman faceva l'inermedio di cc credo con garcia venne dirottato sull'esterno prima in attacco e poi sulla linea difensiva ; io più che il ruolo guardo le caratteristiche , tripi non ha il passo per fare il dc e men che meno il terzino ; i ruoli possono cambiare ma non possono essere stravolti.
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da Jack l'Irlandese »

bibiroma ha scritto: mar 19 lug 2022, 16:26 Zaniolo in primavera dell'inter faceva il trequartista o la mezzala , zalewski è un esterno offensivo o trq nella scorsa stagione è stato messo a fare il tornante ma nella fase difensiva , anche apprezzando la disponibilità e l'impegno del ragazzo si vede che fatica e cmq è rimasto in quel ruolo nn è diventato un inerno di cc , Florenzi con Zeman faceva l'inermedio di cc credo con garcia venne dirottato sull'esterno prima in attacco e poi sulla linea difensiva ; io più che il ruolo guardo le caratteristiche , tripi non ha il passo per fare il dc e men che meno il terzino ; i ruoli possono cambiare ma non possono essere stravolti.
Hai solo confermato che i ruoli cambiano e a volte vengono anche stravolti con tutto cio` che hai elencato in questa tua risposta.

E` molto semplice.

Ci sono giocatori che coi professionisti continuano a giocare nel ruolo che facevano in Primavera, migliaia.

Ci sono giocatori che coi professionisti giocano in un ruolo diverso da quello che facevano in Primavera, migliaia.

Non e` un'opinione, e` cronaca di quello che succede nelle carriere dei calciatori.

Tripi non ha fatto ancora una partita coi professionisti.

Potra` rientrare nel primo gruppo o nel secondo.

Fine della storia.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da karlem »

Jack noi il ragazzo lo abbiamo visto giocare parecchie volte con la Primavera e abbiamo un'idea più precisa delle sue caratteristiche, mentre tu fai un discorso teorico di principio.

@bibiroma anche a me non sembra particolarmente dotato tecnicamente e atleticamente, però mi pare che abbia una notevole intelligenza tattica...
Ultima modifica di karlem il mar 19 lug 2022, 16:47, modificato 2 volte in totale.
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da bibiroma »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 19 lug 2022, 16:29 Hai solo confermato che i ruoli cambiano e a volte vengono anche stravolti con tutto cio` che hai elencato in questa tua risposta.

E` molto semplice.

Ci sono giocatori che coi professionisti continuano a giocare nel ruolo che facevano in Primavera, migliaia.

Ci sono giocatori che coi professionisti giocano in un ruolo diverso da quello che facevano in Primavera, migliaia.

Non e` un'opinione, e` cronaca di quello che succede nelle carriere dei calciatori.

Tripi non ha fatto ancora una partita coi professionisti.

Potra` rientrare nel primo gruppo o nel secondo.

Fine della storia.
te rigiri la frittata come te pare sei il numero uno :flag1:
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da bibiroma »

karlem ha scritto: mar 19 lug 2022, 16:38 Jack noi il ragazzo lo abbiamo visto giocare parecchie volte con la Primavera e abbiamo un'idea più precisa delle sue caratteristiche, mentre tu fai un discorso teorico di principio.
A lui gliene sbatte il cazzo che tu lo hai visto in primavera e che parli anche di caratteristiche fisiche tecniche e tattiche per il ruolo , lui dice che si devono aspettare le partite nel professionismo , tra un paio di anni se ne riparlerà.
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da Jack l'Irlandese »

bibiroma ha scritto: mar 19 lug 2022, 16:40 te rigiri la frittata come te pare sei il numero uno :flag1:
No, siete che voi che vi agitate senza motivo. Io ho sempre detto la stessa banalita` dall'inizio, se a te le banalita` ti triggerano in malo modo non e` un problema mio.

A me del ruolo di Tripi, finche` non sara` un giocatore che puo` essere utile alla Roma, frega meno di un caxxo, figuriamoci se me ne puo` fregare quando non ha ancora giocato coi professionisti e quindi il suo ruolo definitivo non lo possiamo conoscere.

Mi stupivo/stupisco di quanto vi faccia agitare la cosa.

Io non rigiro nulla: al mio elenco di giocatori che han cambiato ruolo da quello che facevano in Primavera a quello che stan facendo tra i professionisti, mi hai risposto con un altro elenco di come quei giocatori stian facendo ruoli diversi rispetto a quelli che facevano in Primavera.
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da Claudio_asr »

ma scusate in linea di principio posso anche essere d'accordo sul ruolo, però non bisogna nemmeno essere troppo manichei
Se Totti stesso fino al 2006 non aveva mai fatto la punta centrale e poi a 30 anni lo mettono lì e si scopre che è un fenomeno vero, figuriamoci se non può valere per tripi sto discorso o per tanti altri
un altro che mi viene in mente è perrotta con spalletti o pjanic sempre con spalletti, arretrato nei 2 dietro e nainggolan tq
alla fine ci sono le esigenze di un allenatore e la capacità del calciatori di interpretare il ruolo...
Se prendi Nedo Sonetti probabilmente florenzi lo mette ala dx, se prendi luis enrique lo mette tornante in una difesa a 4 altissima
Comunque sia, c'è da dire che i calciatori non sono robot ed imparano i ruoli, poi possiamo dare la nostra opinione a riguardo, dove lo vedremmo meglio ecc
ma essere così netti secondo me è sbagliato
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da Jack l'Irlandese »

bibiroma ha scritto: mar 19 lug 2022, 16:42 A lui gliene sbatte il cazzo che tu lo hai visto in primavera e che parli anche di caratteristiche fisiche tecniche e tattiche per il ruolo , lui dice che si devono aspettare le partite nel professionismo , tra un paio di anni se ne riparlerà.
Esatto, perche` ci sono migliaia di giocatori che coi professionisti fanno un ruolo diverso rispetto a quello che facevano in Primavera. Quindi tra un paio di anni se ne riparlera`. Esatto.

E` una banalita`. Non e` manco un'opinione. E` un dato di fatto.

Non capisco perche` ti fa agitare infatti.

Io non ho mai sostenuto di conoscere Tripi piu` di te o di karlem. O solo detto che il ruolo che fa in Primavera non e` detto che sia l'indicazione definitiva su quello che sara` il suo ruolo.

Semplice, scontato.

Non capisco perche` venga fatta passare per affermazione polemica.
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da Jack l'Irlandese »

karlem ha scritto: mar 19 lug 2022, 16:38 Jack noi il ragazzo lo abbiamo visto giocare parecchie volte con la Primavera e abbiamo un'idea più precisa delle sue caratteristiche, mentre tu fai un discorso teorico di principio.

@bibiroma anche a me non sembra particolarmente dotato tecnicamente e atleticamente, però mi pare che abbia una notevole intelligenza tattica...
si perche` il discorso teorico di principio e` un relativo al fatto che le caratteristiche viste in Primavera, quando si tratta del ruolo, non danno una risposta definitiva e ineluttabile su quella che sara` l'evoluzione tattica del giocatore.

il concetto e`, appunto, che dal punto di vista tattico, sono indicazioni relative nella big picture di quello che puo` essere lo svolgimento della carriera di un giocatore.
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Re: Ritiro e amichevoli estive 2022

Messaggio da karlem »

Ma chi si agita Jack?
Abbiamo semplicemente espresso una valutazione sul ruolo del ragazzo in base a quello che abbiamo visto di lui. Poi magari diventerà un centravanti...
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