Si ma sono cose che con 20 anni per uno di carriera non te le deve dire l'allenatore, le capisci da te, anzi dovrebbe essere compito di De Rossi organizzare la difesa dato che i nostri centrali sono dei trogloditi dal punto di vista mentale. Una volta c'era l'organizzatore ed il marcatore oggi i due centrali romanisti mi paiono scemo+scemo ......paolo67 ha scritto: Perché sei come al solito posizionato male, lasci De Rossi da solo contro Pinamonti e Kolarov e Marcano che cercano di recuperare correndo. Mi chiedo come un allenatore possa accettare di vedere De Rossi contro Pinamonti da solo e non urli a qualcuno di restare dietro e non andare avanti. Metti uno posizionato come si deve e quella palla gli sbatte addosso.
Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
- leonardello
- Fuoriclasse
- Reactions:
- Messaggi: 7681
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 13:50
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
- paolo67
- Moderatore
- Reactions:
- Messaggi: 36750
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 14:09
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Questo non lo discuto ma cavolo, c'è un allenatore in panchina. La Roma in quell'azione al centro difesa non ha nessuno, colpa dei giocatori ok ma sentirlo parlare di lettura sbagliata e non di posizionamento sbagliato, mi fa cadere le braccia. Tu non devi mettere una toppa a quell'azione, non la devi proprio far nascere, altrimenti poi parliamo di errori e recuperi mancati.leonardello ha scritto: Si ma sono cose che con 20 anni per uno di carriera non te le deve dire l'allenatore, le capisci da te, anzi dovrebbe essere compito di De Rossi organizzare la difesa dato che i nostri centrali sono dei trogloditi dal punto di vista mentale. Una volta c'era l'organizzatore ed il marcatore oggi i due centrali romanisti mi paiono scemo+scemo ......
- fabiozeman
- Fenomeno
- Reactions:
- Messaggi: 9130
- Iscritto il: gio 16 apr 2015, 16:35
- Località: Roma
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
certamente questa fra le due... parliamo di 20/30 enni che sono stati coccolati e vissuto nella bambagia per la maggiorparte della loro giovane vita, resto convinto che il calciatore sia molto piu bambino di un parietà che fa una vita normale, questo a prescindere dalle capacità intellettive che possono o meno esserci... è l'abitudine ad usarle che fa la differenzaleonardello ha scritto:Sono d'accordo con Paolo e con chi imputa molti dei problemi ad un evidente scollamento tra Di Francesco e la squadra ma questo non può essere un alibi per i giocatori, ma è possibile che calciatori di esperienza come Kolarov De Rossi e Marcano messi uno dietro all'altro vanno tutti dietro la palla dimenticandosi di Pinamonti???Ma come puoi pensare che in serie A con quasi 50 anni di carriera questi tre si sistemano come al prato il giorno della sega scolastica????Quante volte è capitato di avere un nuovo capo imposto dai piani alti assolutamente impresentabile? Abbiamo tirato i remi in barca?? Manco per niente, abbiamo continuato a lavorare facendo leva sulla nostra esperienza cercando di dare un servizio al meglio delle nostre possibilità . Ecco questo nella Roma non succede, o stiamo parlando di minus habens ed è facile perchè il vecchio Vujadin diceva "testa di calciatori è buona solo per portare cappello" oppure di degli infami a cui non frega nulla. E qui grande colpa l'ha la società e rientriamo nel discorso che ci vuole un manager di alto profilo con esperienza nel calcio tipo Capello.
cmq il manager di alto profilo ce l'avevamo e se ne è andato (gandini) cosi come sta pensando di fare monchi che pure di basso profilo non è.
Queste sono cartine tornasole di una gestione del management sportivo da parte del top management assolutamente perfettibile (non so se le colpe siano di pallotta, di Baldissoni, della struttura societaria ma è evidente che ci sono).
questo pur essendo io il primo ad incensare la gestione extrasportiva della società assolutamente disruptive rispetto alla mentalità italiana (stadio, media, infrastrutture)
- Loryfab
- Fenomeno
- Reactions:
- Messaggi: 14077
- Iscritto il: mer 25 lug 2018, 9:12
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Quindi facciamo autogestione?leonardello ha scritto: Si ma sono cose che con 20 anni per uno di carriera non te le deve dire l'allenatore, le capisci da te, anzi dovrebbe essere compito di De Rossi organizzare la difesa dato che i nostri centrali sono dei trogloditi dal punto di vista mentale. Una volta c'era l'organizzatore ed il marcatore oggi i due centrali romanisti mi paiono scemo+scemo ......
Ma i calci d'angolo a favore saranno provati in allenamento?
Ci saranno disposizioni dell'allenatore?
Ripeto, se deve solo fare la formazione possiamo prendere una scimmia che batte sui tasti del pc, un allenatore deve fare questo, non devono certo farlo i giocatori. Se sul calcio d'angolo lui vuole che salgono i centrali, i centrali devono salire, non è che de rossi può andare contro le decisioni dell'allenatore e dire al centrale di rimanere dietro. Altrimenti ha ragione Keba che decide in autonomia di non uscire dal campo. Ma scherziamo?
- supernova
- Moderatore
- Reactions:
- Messaggi: 22030
- Iscritto il: dom 10 giu 2012, 12:24
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
sta cosa in effetti fa rifletterefabiozeman ha scritto: certamente questa fra le due... parliamo di 20/30 enni che sono stati coccolati e vissuto nella bambagia per la maggiorparte della loro giovane vita, resto convinto che il calciatore sia molto piu bambino di un parietà che fa una vita normale, questo a prescindere dalle capacità intellettive che possono o meno esserci... è l'abitudine ad usarle che fa la differenza
cmq il manager di alto profilo ce l'avevamo e se ne è andato (gandini) cosi come sta pensando di fare monchi che pure di basso profilo non è.
Queste sono cartine tornasole di una gestione del management sportivo da parte del top management assolutamente perfettibile (non so se le colpe siano di pallotta, di Baldissoni, della struttura societaria ma è evidente che ci sono).
questo pur essendo io il primo ad incensare la gestione extrasportiva della società assolutamente disruptive rispetto alla mentalità italiana (stadio, media, infrastrutture)
Gosha
- leonardello
- Fuoriclasse
- Reactions:
- Messaggi: 7681
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 13:50
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Questo è un altro discorso ed è giusto ma allora te la devi prendere con quelli avanti che non hanno fatto pressing, anche qui però il presupposto alla difesa alta è il pressing sul portatore di palla che non deve mai avere la palla scoperta. Colpa dell'allenatore è capire che siccome a quelli davanti non va/riesce di fare un pressing assiduo ed articolato bisogna giocare come il Torino?paolo67 ha scritto: Questo non lo discuto ma cavolo, c'è un allenatore in panchina. La Roma in quell'azione al centro difesa non ha nessuno, colpa dei giocatori ok ma sentirlo parlare di lettura sbagliata e non di posizionamento sbagliato, mi fa cadere le braccia. Tu non devi mettere una toppa a quell'azione, non la devi proprio far nascere, altrimenti poi parliamo di errori e recuperi mancati.
- leonardello
- Fuoriclasse
- Reactions:
- Messaggi: 7681
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 13:50
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Che centra???Mica stiamo assolutizzando il discorso parlavamo del frangente di partita: secondo te è stato Di Francesco a dirgli mettetevi a trenino e cantate brigitte bardot???Come cazzo hanno fatto a trovarsi a trenino? Sono errori che calciatori di sere A non possono fare a dispetto di qualunque allenatore ci sia in panchina!!!!!Loryfab ha scritto:
Quindi facciamo autogestione?
Ma i calci d'angolo a favore saranno provati in allenamento?
Ci saranno disposizioni dell'allenatore?
Ripeto, se deve solo fare la formazione possiamo prendere una scimmia che batte sui tasti del pc, un allenatore deve fare questo, non devono certo farlo i giocatori. Se sul calcio d'angolo lui vuole che salgono i centrali, i centrali devono salire, non è che de rossi può andare contro le decisioni dell'allenatore e dire al centrale di rimanere dietro. Altrimenti ha ragione Keba che decide in autonomia di non uscire dal campo. Ma scherziamo?
- Loryfab
- Fenomeno
- Reactions:
- Messaggi: 14077
- Iscritto il: mer 25 lug 2018, 9:12
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
leonardello ha scritto: Che centra???Mica stiamo assolutizzando il discorso parlavamo del frangente di partita: secondo te è stato Di Francesco a dirgli mettetevi a trenino e cantate brigitte bardot???Come cazzo hanno fatto a trovarsi a trenino? Sono errori che calciatori di sere A non possono fare a dispetto di qualunque allenatore ci sia in panchina!!!!!
Ma come che c'entra. Il discorso che faceva Paolo è quello fondamentale che sto portando avanti da 2 giorni.
Non puoi difendere a 2 su quel calcio d'angolo. Tutto il resto è una conseguenza.
Mettiti a 5 dietro sul calcio d'angolo e quel gol non è MAI preso.
Poi certo che ci sono errori dei giocatori sul posizionamento, errori che chi gioca da 20 anni in serie A non dovrebbe fare, ma il peccato originale è un altro, ed è sempre lo stesso, la squadra sbilanciata in ogni frangente di gioco. Questa squadra riesce ad essere sbilanciata anche quando è raccolta con 10 giocatori dietro la palla, non so come cazzo sia possibile, eppure è così.....
- paolo67
- Moderatore
- Reactions:
- Messaggi: 36750
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 14:09
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Io non posso pensare che se salta il pressing debba per forza andare in difficoltà, dobbiamo saper giocare anche senza pressing. Col Porto abbiamo preso un gol inquardabile, lancio di 60 metri e difesa posizionata a cavolo, poi la sfiga ci mette del suo ma loro non dovevano colpire di testa e poi tirare in porta. Se guardi la Roma com'è messa in quell'azione, vengono i brividi. Centrocampo sulla linea mediana, difesa 30 metri dietro e mezzo Porto tra le due linee. A cosa serve quel centrocampo così alto se non vai ad aggredire i loro difensori? La Roma non sa gestire le partite, mai e per me è una grave colpa dell'allenatore.leonardello ha scritto: Questo è un altro discorso ed è giusto ma allora te la devi prendere con quelli avanti che non hanno fatto pressing, anche qui però il presupposto alla difesa alta è il pressing sul portatore di palla che non deve mai avere la palla scoperta. Colpa dell'allenatore è capire che siccome a quelli davanti non va/riesce di fare un pressing assiduo ed articolato bisogna giocare come il Torino?
- paolo67
- Moderatore
- Reactions:
- Messaggi: 36750
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 14:09
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Loro non partono a trenino, ci si trovano andando in affanno. Il loro uomo più alto è Pinamonti, Pinamonti è marcato dal solo De Rossi. Kolarov sta su Cioni e lo deve lasciare per andare a coprire in mezzo, Marcano sta 10 metri più avanti. In partenza stiamo due contro due.leonardello ha scritto: Che centra???Mica stiamo assolutizzando il discorso parlavamo del frangente di partita: secondo te è stato Di Francesco a dirgli mettetevi a trenino e cantate brigitte bardot???Come cazzo hanno fatto a trovarsi a trenino? Sono errori che calciatori di sere A non possono fare a dispetto di qualunque allenatore ci sia in panchina!!!!!
- paolo67
- Moderatore
- Reactions:
- Messaggi: 36750
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 14:09
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Sia chiaro, come dici tu hanno sbagliato ma se fossi un allenatore e vedessi De Rossi e Kolarov che marcano da soli due avversari, mi riempirei di bolle. Lui no.
- leonardello
- Fuoriclasse
- Reactions:
- Messaggi: 7681
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 13:50
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Molta colpa lo ha anche il sistema 4-2 che lascia scoperte, se non rientrano i due laterali davanti, le zone tra i laterali e uno dei centrali di centrocampo. Preferisco il 4-3 per me copre meglio il campo ma se i giocatori non si muovono e fanno pressing puoi giocare anche con il fort knox , prenderai sempre goal .Sei sicuro che non gli vengano le bolle?? Per me gli sono venute da quel di ed infatti spesso ha scaricato la colpa sui calciatori ma poi ci convive perchè secondo me questa squadra ha un limite mentale, non sono in grado o disponibili alla corsa ed alla intensità che le grandi squadre devono avere.paolo67 ha scritto:Sia chiaro, come dici tu hanno sbagliato ma se fossi un allenatore e vedessi De Rossi e Kolarov che marcano da soli due avversari, mi riempirei di bolle. Lui no.
- Loryfab
- Fenomeno
- Reactions:
- Messaggi: 14077
- Iscritto il: mer 25 lug 2018, 9:12
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Amen.paolo67 ha scritto: Io non posso pensare che se salta il pressing debba per forza andare in difficoltà, dobbiamo saper giocare anche senza pressing. Col Porto abbiamo preso un gol inquardabile, lancio di 60 metri e difesa posizionata a cavolo, poi la sfiga ci mette del suo ma loro non dovevano colpire di testa e poi tirare in porta. Se guardi la Roma com'è messa in quell'azione, vengono i brividi. Centrocampo sulla linea mediana, difesa 30 metri dietro e mezzo Porto tra le due linee. A cosa serve quel centrocampo così alto se non vai ad aggredire i loro difensori? La Roma non sa gestire le partite, mai e per me è una grave colpa dell'allenatore.
- simone
- Leggenda
- Reactions:
- Messaggi: 21503
- Iscritto il: mer 13 giu 2012, 22:29
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Vedrai che ti deluderà pure quello senza nome...qixand ha scritto: Io pure sogno uno senza nome. Basta coi fenomeni e con tutte le polemiche annesse e connesse.
- leonardello
- Fuoriclasse
- Reactions:
- Messaggi: 7681
- Iscritto il: sab 9 giu 2012, 13:50
- Stato: Non connesso
Re: Ramón "Monchi" Rodríguez Verdejo
Anche prendere goal 4 contro due è una colpa grave e non dell'allenatore. Questo cercare il capo espiratorio mi sembra sciocco, in molti hanno colpe allo stato attuale e i giocatori non sono meno colpevoli dell'allenatore.Loryfab ha scritto:
Amen.