Champions League 2017/18

[FoveaASR]

A me pare che la squadra di Simeone, sebbene forse non paragonabile a quella che ha vinto il titolo, sia almeno un paio di spanne sopra di noi. Il punto di settembre è benedetto, così come lo sarebbe quello del Calderon, se arrivasse.

[433]

Cioè che hanno fatto "solo" 78 punti in un campionato che prevede Barcellona, Real Madrid, Siviglia, Bilbao, Valencia, Villarreal, Celta Vigo ecc.ecc.?

cioè che hanno finito l'ultima stagione molto più vicini al Siviglia che al Real e al Barça.

non discuto il fatto che siano più forti di noi (che è opinabile, quindi mi interessa poco),
ma il fatto che per molti pareva che avessimo pescato il Real o il Barça.


comunque...

Juve 91
Roma 87
Napoli 86
Atalanta 72

Real 93
Barça 90
Atletico 78
Siviglia 72


però l'Atletico è sicuramente 3/4 categorie sopra la Roma...

[pisodinosauro]

cioè che hanno finito l'ultima stagione molto più vicini al Siviglia che al Real e al Barça.

non discuto il fatto che siano più forti di noi (che è opinabile, quindi mi interessa poco),
ma il fatto che per molti pareva che avessimo pescato il Real o il Barça.


comunque...

Juve 91
Roma 87
Napoli 86
Atalanta 72

Real 93
Barça 90
Atletico 78
Siviglia 72


però l'Atletico è sicuramente 3/4 categorie sopra la Roma...

3/4 no

3/4 sono real e bayern

[aldodice26x1]

Io non so quante categorie sia più forte. Ma una squadra che nelle ultime 4 stagioni ha fatto 2 finali e una semifinale, tenderei a pensare che sia decisamente più forte della Roma. Poi magari crollano e je ne famo un paro a Madrid, beninteso.

[tlw]

cioè che hanno finito l'ultima stagione molto più vicini al Siviglia che al Real e al Barça.

non discuto il fatto che siano più forti di noi (che è opinabile, quindi mi interessa poco),
ma il fatto che per molti pareva che avessimo pescato il Real o il Barça.


comunque...

Juve 91
Roma 87
Napoli 86
Atalanta 72

Real 93
Barça 90
Atletico 78
Siviglia 72


però l'Atletico è sicuramente 3/4 categorie sopra la Roma...

Certo che lo è. La classifica in serie A fa poco testo, dal momento che la serie A varrà un decimo della Liga, il miglior campionato del mondo.

Ma pure se dovessimo passare il turno ai loro danni eh.
Stravincono in tutto per storia recente, nazionale ed europea, mentalità vincente (hanno vinto più volte recentemente al Bernabeu o contro il Barcellona e il Bayern), rosa, fatturato. E hanno appena costruito uno stadio.
Sono secondi nel ranking europeo per club.

Sono superiori in tutto e per tutto. E se la Roma dovesse passare il turno farebbe un miracolo.

Ricordiamo che stanno affrontando una stagione senza aver potuto fare il mercato eh

[433]

Io non so quante categorie sia più forte. Ma una squadra che nelle ultime 4 stagioni ha fatto 2 finali e una semifinale, tenderei a pensare che sia decisamente più forte della Roma. Poi magari crollano e je ne famo un paro a Madrid, beninteso.

Ma che siano superiori non lo metto in dubbio, perchè - come ho detto - è opinabile, nel senso che ognuno può avere la propria opinione.

Il punto è che se nella Liga hanno fatto 78 punti (dietro a due squadre che hanno fatto 93 e 90 punti, e davanti a una che ne ha fatti 72) e la Roma in Serie A ne ha fatti 87 (dietro a una squadra che ha fatto 91 punti e davanti a due squadre a 86 e 72 punti), forse l'Atletico è una squadra che ogni tanto qualche partita la può pure pareggiare o perdere. Ovvio che non te la porti da casa, ma neanche parti battuto.

E non perchè la Roma sia più forte dell'Atletico Madrid, ma perchè la Roma è più forte di Alaves, Leganes, Real Sociedad, Espanyol, Deportivo, Granada, Villareal, Eibar, Betis... tutte squadre che l'anno scorso hanno dato problemi all'Atletico.

[FinrodFelagund]

Per me lambiente è sia l'esaltazione ingiustificata, sia lo sfondamento immotivato.

[tlw]

Io non so quante categorie sia più forte. Ma una squadra che nelle ultime 4 stagioni ha fatto 2 finali e una semifinale, tenderei a pensare che sia decisamente più forte della Roma. Poi magari crollano e je ne famo un paro a Madrid, beninteso.

E nel ciclo appena prima, quando avevano Falcao e Forlan per intederci, hanno vinto due europa league.
Oltretutto hanno vinto la Liga nel 2014.
Solo per fermarsi ai trofei.

[tlw]

Ma che siano superiori non lo metto in dubbio, perchè - come ho detto - è opinabile, nel senso che ognuno può avere la propria opinione.

Il punto è che se nella Liga hanno fatto 78 punti (dietro a due squadre che hanno fatto 93 e 90 punti, e davanti a una che ne ha fatti 72) e la Roma in Serie A ne ha fatti 87 (dietro a una squadra che ha fatto 91 punti e davanti a due squadre a 86 e 72 punti), forse l'Atletico è una squadra che ogni tanto qualche partita la può pure pareggiare o perdere. Ovvio che non te la porti da casa, ma neanche parti battuto.

E non perchè la Roma sia più forte dell'Atletico Madrid, ma perchè la Roma è più forte di Alaves, Leganes, Real Sociedad, Espanyol, Deportivo, Granada, Villareal, Eibar, Betis... tutte squadre che l'anno scorso hanno dato problemi all'Atletico.

Non ha molto senso. Perchè l'Atletico è molto più forte dell'Empoli, del Cagliari, del Toro, della Fiorentina, di tutte quelle squadre che hanno dato problemi alla Roma. Probabilmente (forse?) pure della Juventus

[siamocosì]

per me è più facile passare ai danni del chelsea che dell'atletico

[ChiamatoreMascherato]

per quello che ho visto allo stadio per me l atletico è superiore alla Roma e ribadisco che un punto a madrid è benedetto

[tlw]

per me è più facile passare ai danni del chelsea che dell'atletico

Penso che l'ipotesi sia svanita dal momento che il chelsea ha fatto 3 punti a Madrid. Dovresti farne sei con loro

[siamocosì]

Penso che l'ipotesi sia svanita dal momento che il chelsea ha fatto 3 punti a Madrid. Dovresti farne sei con loro

senza morata e kante perdono molto non dico 6 ma 4 se possono fare

[ChiamatoreMascherato]

l atletico si fa le due partite consecutive col qarabag

certi calcoli è meglio iniziare a farseli a novembre

[433]

Certo che lo è. La classifica in serie A fa poco testo, dal momento che la serie A varrà un decimo della Liga, il miglior campionato del mondo.

Ma pure se dovessimo passare il turno ai loro danni eh.
Stravincono in tutto per storia recente, nazionale ed europea, mentalità vincente (hanno vinto più volte recentemente al Bernabeu o contro il Barcellona e il Bayern), rosa, fatturato. E hanno appena costruito uno stadio.
Sono secondi nel ranking europeo per club.

Sono superiori in tutto e per tutto. E se la Roma dovesse passare il turno farebbe un miracolo.

Ricordiamo che stanno affrontando una stagione senza aver potuto fare il mercato eh

io infatti non sto parlando di questa stagione ma della scorsa.
e il fatto che non hanno potuto fare mercato vale come giustificazione
ma io mica sto insultando l'atletico, ne sto cercando di valutare la forza.

hanno vinto più volte recentemente contro grandi squadre si,
ma hanno pure pareggiato contro squadre modeste.

quanto alla differenza tra Liga e serie A...
non discuto sulla bellezza del campionato
ma sulla competività.

prendiamo l'ultima stagione appena trascorsa:

Real 93 -------------- Juve 91
Barça 90 -------------- Roma 87
Atletico 78 -------------- Napoli 86

totale prime 2 squadre: 183 - 178
totale prime 3 squadre: 261 - 264

quindi direi che in testa la serie A è stata più equilibrata

Siviglia 72 -------------- Atalanta 72

uguale...

Villareal 67 -------------- Lazio 70
Real Sociedad 64 -------------- Milan 63
Athletic Bilbao 63 -------------- Inter 62

c'è così tanta differenza?

Espanyol 56 -------------- Fiorentina 60
Alaves 55 -------------- Torino 53
Eibar 54 -------------- Sampdoria 48

qui c'è una piccola differenza con:
Fiorentina +4 rispetto all'Espanyol
Eibar +6 rispetto alla Sampdoria

poi, continuiamo:

Malaga 46 -------------- Cagliari 47
Valencia 46 -------------- Sassuolo 46
Celta 45 -------------- Udinese 45

praticamente numeri identici...

Las Palmas 39 -------------- Chievo 43
Betis 39 -------------- Bologna 41

squadre italiane con più punti

Deportivo 36 -------------- Genoa 36

pari...

Leganes 35 -------------- Crotone 34

un punto in più per il Leganes (che fece 2 vittorie, 2 pareggi e 1 sconfitta nelle ultime 5 partite)

poi le retrocesse:

Gijon 31 -------------- Empoli 32
Osasuna 22 -------------- Palermo 26
Granada 20 -------------- Pescara 18

Empoli e Palermo hanno fatto più punti,
il Pescara invece ne ha fatti 2 in meno.





quindi non mi pare che sia poi così tanto più facile la serie A.

almeno stando ai numeri.


tra l'altro la Roma al Villareal gli ha rotto il culo 4-0 in Spagna.
e pure prima di quella partita si diceva che il Villareal era favorito perchè la Liga...