Schemi e tattica

[shaka]

gira meglio, puo essere, ma quella è una variante tattica fondamentale in determinate partite...

l'anno scorso ricordo sempre che gli ha fatto vincere il campionato...

la Roma gira bene con Totti, mettiamola cosi, ma se c'hai un Dzeko in attacco come alternativa, ti potresti parare il cu|o in alcune partite...il City fa questo alla fine dei giochi...

certo, ma tolto il confronto dzeko-destro, loro hanno pure ali di ruolo...hanno 4 esterni di cui 1 è un'ala purissima, forse una delle poche rimaste(navas) un esterno di quantità che può fare pure il centrale(milner) e 2 esterni che si accentrano ma che sempre esterni sono e che soprattutto sono parecchio forti, silva e e narsi...se metti una punta in più o un trequartista in più,insomma alterni, magari con la punta rischi un pò di più, ma in determinate partite il rischio è calcolato...

il 433 nostro mica è un 433 regolare, con 2 ali e un centravanti...e nella turnazione dei 7 attaccanti, c'è ampia varietà di scelta, di giocatori simili tra loro non ne abbiamo, quindi quando cambia uno cambia tutto

[callaghan]

certo, ma tolto il confronto dzeko-destro, loro hanno pure ali di ruolo...hanno 4 esterni di cui 1 è un'ala purissima, forse una delle poche rimaste(navas) un esterno di quantità che può fare pure il centrale(milner) e 2 esterni che si accentrano ma che sempre esterni sono e che soprattutto sono parecchio forti, silva e e narsi...se metti una punta in più o un trequartista in più,insomma alterni, magari con la punta rischi un pò di più, ma in determinate partite il rischio è calcolato...

il 433 nostro mica è un 433 regolare, con 2 ali e un centravanti...e nella turnazione dei 7 attaccanti, c'è ampia varietà di scelta, di giocatori simili tra loro non ne abbiamo, quindi quando cambia uno cambia tutto

e torniamo al discorso delle TROPPE VARIANTI

[Francesco]

....
non girano Lichtnsteiner e Asamoah... iniziano i problemi della Juve....

cosa rara...proprio perché giocano in un modulo che li esalta, o meglio li fa rendere di piu

la juve il primo anno aveva lichtcoso e estigarribia sulle fasce...Conte dopo qualche partita si rese conto che con una difesa a 4 oltre che andare in difficoltà in marcatura, in fase offensiva arrivavano praticamente stremati sul fondo, vanificando praticamente gran parte delle azioni e del gioco che creavano.

e quindi passò alla difesa a 3. Ecco, io dico, vediamo come rendono i nostri 2 terzini, insomma questi che ci so rimasti che non sono un granchè, in un modulo diverso...guarda te che...

[callaghan]

cosa rara...proprio perché giocano in un modulo che li esalta, o meglio li fa rendere di piu

la juve il primo anno aveva lichtcoso e estigarribia sulle fasce...Conte dopo qualche partita si rese conto che con una difesa a 4 oltre che andare in difficoltà in marcatura, in fase offensiva arrivavano praticamente stremati sul fondo, vanificando praticamente gran parte delle azioni e del gioco che creavano.

e quindi passo alla difesa a 3. Ecco, io dico, vediamo come rendono i nostri 2 terzini, insomma questi che ci so rimasti che non sono un granchè, in un modulo diverso...guarda te che...

Ma anche no.... per problemi "famigliari" vedo la Juve praticamente sempre (mia moglie è Juventina)... Conte ha iniziato con il 4-4-2 (che diventava 4-2-4) oppure 4-5-1 in cui Lichtnsteiner e De Ceglie erano i terzini.. Estigarribia e Pepe le ali offensive... poi si è reso conto che:
1. La forza della squadra era nei tre centrocampisti centrali
2. Estigarribia (soprattutto) e Pepe erano mezze pippe
3. La riserva di De Ceglie era Chiellini messo a sinistra che a lui non piaceva perché non fa sovrapposizioni

ed ecco che nasce la difesa a 3

[paolo67]

E quindi giochi a tre dove i terzini sono fondamentali?

Per me Fabrizio il problema maggiore è l'attacco e quindi il centrocampo, davanti a seconda chi incontri ci vuole un determinato lavoro. Facciamo l'esempio della partita contro il Bayern, se Boateng e Alaba salgono palla al piede o Alonso viene a prendere palla e si gira, tu devi contrastarli con le punte se giochi a tre a centrocampo. Invece succede che superano la nostra linea d'attacco, vengono attaccati dai centrocampisti che scoprono la linea davanti la difesa, In quella linea ci s'infilano Gotze e Muller che presa palla vengono attaccati dai nostri difensori centrali, la difesa allarga le maglie e i loro inserimenti ci uccidono, oppure per non allargare le maglie i terzini stringono e Robben largo prende palla in libertà e ti uccidono ugualmente. In questo caso o hai tre davanti che si fanno un mazzo tanto o non puoi giocare a tre. Chi imposta gioco nel bayern non deve essere mai attaccato dai centrocampisti, lo deve fare o un attaccante o un trequartista ma mai uno dei tre di centrocampo.

[callaghan]

Per me Fabrizio il problema maggiore è l'attacco e quindi il centrocampo, davanti a seconda chi incontri ci vuole un determinato lavoro. Facciamo l'esempio della partita contro il Bayern, se Boateng e Alaba salgono palla al piede o Alonso viene a prendere palla e si gira, tu devi contrastarli con le punte se giochi a tre a centrocampo. Invece succede che superano la nostra linea d'attacco, vengono attaccati dai centrocampisti che scoprono la linea davanti la difesa, In quella linea ci s'infilano Gotze e Muller che presa palla vengono attaccati dai nostri difensori centrali, la difesa allarga le maglie e i loro inserimenti ci uccidono, oppure per non allargare le maglie i terzini stringono e Robben largo prende palla in libertà e ti uccidono ugualmente. In questo caso o hai tre davanti che si fanno un mazzo tanto o non puoi giocare a tre. Chi imposta gioco nel bayern non deve essere mai attaccato dai centrocampisti, lo deve fare o un attaccante o un trequartista ma mai uno dei tre di centrocampo.

mi sembra una buona lettura

[shaka]

e torniamo al discorso delle TROPPE VARIANTI

secondo me sì

[shaka]

Per me Fabrizio il problema maggiore è l'attacco e quindi il centrocampo, davanti a seconda chi incontri ci vuole un determinato lavoro. Facciamo l'esempio della partita contro il Bayern, se Boateng e Alaba salgono palla al piede o Alonso viene a prendere palla e si gira, tu devi contrastarli con le punte se giochi a tre a centrocampo. Invece succede che superano la nostra linea d'attacco, vengono attaccati dai centrocampisti che scoprono la linea davanti la difesa, In quella linea ci s'infilano Gotze e Muller che presa palla vengono attaccati dai nostri difensori centrali, la difesa allarga le maglie e i loro inserimenti ci uccidono, oppure per non allargare le maglie i terzini stringono e Robben largo prende palla in libertà e ti uccidono ugualmente. In questo caso o hai tre davanti che si fanno un mazzo tanto o non puoi giocare a tre. Chi imposta gioco nel bayern non deve essere mai attaccato dai centrocampisti, lo deve fare o un attaccante o un trequartista ma mai uno dei tre di centrocampo.

e fin qui siamo apposto...però:

1)totti in fase di non possesso è nullo o quasi, e comunque è quello più arretrato dei tre...di conseguenza il problema è degli altri 2,iturbe e gervinho

2)gervinho spesso si accentra,quindi ci sta che gli rimane scoperta la parte esterna, a quel punto dovrebbe essere aiutato dal centrocampista mezzosinistro, ossia pjanic, e dal terzin che non può rimanere schiacciato, che è cole, ma che giustamente ha tenuto d'occhio robben in quella partita...capisci che non è la situazione ottimale...

3)iturbe fino a prima dell'infortunio si era fatto un gran culo anche in difesa, ora sarà la scarsa forma probabilmente non gli permettere di correre così tanto...

vedi che l'equilibrio è precario?

poi:

[callaghan]

secondo me sì

che pero è esattamente l'inverso di quanto sostenuto da Francesco... stamo sempre li...

[paolo67]

e fin qui siamo apposto...però:

1)totti in fase di non possesso è nullo o quasi, e comunque è quello più arretrato dei tre...di conseguenza il problema è degli altri 2,iturbe e gervinho

2)gervinho spesso si accentra,quindi ci sta che gli rimane scoperta la parte esterna, a quel punto dovrebbe essere aiutato dal centrocampista mezzosinistro, ossia pjanic, e dal terzin che non può rimanere schiacciato, che è cole, ma che giustamente ha tenuto d'occhio robben in quella partita...capisci che non è la situazione ottimale...

3)iturbe fino a prima dell'infortunio si era fatto un gran cu|o anche in difesa, ora sarà la scarsa forma probabilmente non gli permettere di correre così tanto...

vedi che l'equilibrio è precario?

poi:

Appunto, se non sei in condizione ottimale il Bayern non l'affronti con tre attaccanti. Anche se per gli attaccanti quest'anno è più difficile, più metri da coprire, l'anno scorso sapevamo impostare dalla difesa. Quest'anno i difensori scambiano palla 20 metri dietro e non impostano, aspettano sempre chi viene a prendere palla. Questo ci porta, se perdiamo palla ad essere più lunghi, non siamo corti e quindi abbiamo difficoltà a rubare e ripartire.

[faro]

pure a me mi manca Strootman da morire

ma anche la personalita' di Castan (e anche di Benatia a dirla tutta, anche se considero Kostas un gran bel giocatore)

[paolo67]

pure a me mi manca Strootman da morire

ma anche la personalita' di Castan (e anche di Benatia a dirla tutta, anche se considero Kostas un gran bel giocatore)

Vero, sono diversi però. Benatia e Castan sapevano impostare, salivano palla al piede superando il centrocampo...ti permettevano di essere più corti e smarcavano i centrocampisti.

[oswald]

il mitico Fettina

dai, copiamolo... 4-4-2 col Bayern con Nainggolan-Florenzi esterni di centrocampo e Totti-Destro in attacco

[Iulius]

Quando e semmai rientreranno tutti i centrali difensivi ... come la vedete la soluzione Castan o Astori sulla sinistra visto l'atavico problema di quella fascia? Ovviamente terzini prettamente difensivi con Maicon che spinga dall'altra parte.

[callaghan]

Quando e semmai rientreranno tutti i centrali difensivi ... come la vedete la soluzione Castan o Astori sulla sinistra visto l'atavico problema di quella fascia? Ovviamente terzini prettamente difensivi con Maicon che spinga dall'altra parte.

con il 433 NO... butti una fascia...