Religione e fede

[Kalel]

Beh aspettare un po' e la scopre ilmauro.

[ilmauro]

sto cazzo

[Liouville89]

sto ca##o

Tuo sarà il regno dei cieli.

[pisodinosauro]

Ateo, non battezzato.

Domanda filosofica strizzacervelli:

Se d*o è un un essere onnipotente, può scegliere di non essere?

Se è onnipotente può tutto, ma non lo esercita per la sua onniscienza e onnipotenza.

di fatto la fine del mondo potrebbe essere iddio che "si" toglie onniscienza e onnipotenza...quindi diventa mortale ...

ed il mondo terminerebbe con lui.

certo, ma se il mondo termina con lui, chi giudicherebbe dopo la sua dipartita?

[ilmauro]

Tuo sarà il regno dei cieli.

si pure questo sarà tuo

[NuniShinoda]

sono d'accordo con Nuni, come gia' detto piu' volte, finche' la religione non sconfina, non vedo incompatibilita' o contrapposizione

il problema nasce quando alcuni (non qui eh), che a mio parere interpretano in modo fondamentalista e letterale le scritture, si sentono minacciati da scoperte scientifiche (Galileo, Darwin ...), quando queste persone sconfinano in campi che non gli appartengono

finche' le cose rimangono, come devono, separate non c'e' contrapposizione proprio perche' viaggiano su binari diversi

Ma dai, rifarsi agli episodi di secoli fa non mi sembra costituisca un argomento valido per una discussione del genere. Trovami un prete o un normalissimo cristiano che ad oggi ti venga a dire che il sole gira intorno alla terra perchè nella bibbia è scritto cosi, e l'esempio può essere esteso a qualsiasi altra scoperta scientifica.

Oggi la scienza non è in alcun modo minata dalla religione, se non quando è la scienza a sconfinare nel campo di quest'ultima (e non il contrario).

Es: Fecondanzione in laboratorio o cellule staminali

E comunque, anche se fosse, la Chiesa da una linea da seguire per i Cristiani, i non cristiani possono fare tutto quello che vogliono, il libero arbitrio è uno dei principi fondanti della religine cristiana.

[Angus]

Non ho capito il riferimento a fecondazione e cellule staminali, Nuni

[NuniShinoda]

Per la chiesa la Bibbia non è una metafora, è verbo di d*o altro che metafora. Non diciamo sciocchezze, queste sono le basi del vostro credo.

Non ho detto l'intera Bibbia, io ho parlato degli episodi della genesi relativi alla nascita del mondo in 7 giorni con Dio che si sveglia, scende dalla nuvoletta e crea le cose, oppure all'episodio di Adamo ed Eva con le foglioline davanti agli organi genitali ed il serpente che parla con Eva convincendole a mangiare una gustosa mela.

Per cui quando si dice di non voler credere a queste favolette, spesso si ignora che la dottrina cristiana non parla di questo preciso svolgimento dei fatti, ma di una grande metafora.

[NuniShinoda]

Non ho capito il riferimento a fecondazione e cellule staminali, Nuni

Fecondazione in laboratorio, cellule staminali ed operazioni per cambiare sesso (aggiungo anche quest'ultimo esempio per far capire meglio) sono scoperte della scienza a cui la Chiesa (e dunque la religione cattolica, non cercate di scindere le due cose) si oppone. Ma perchè è la Scienza che ha sconfinato nel campo della Religione, non il contrario come diceva Faro.

Del libero arbitrio ho già parlato

[ilmauro]

fecundazione roncaglia

[V.G.41]

Ma dai, rifarsi agli episodi di secoli fa non mi sembra costituisca un argomento valido per una discussione del genere. Trovami un prete o un normalissimo cristiano che ad oggi ti venga a dire che il sole gira intorno alla terra perchè nella bibbia è scritto cosi, e l'esempio può essere esteso a qualsiasi altra scoperta scientifica.

Oggi la scienza non è in alcun modo minata dalla religione, se non quando è la scienza a sconfinare nel campo di quest'ultima (e non il contrario).

Es: Fecondanzione in laboratorio o cellule staminali

E comunque, anche se fosse, la Chiesa da una linea da seguire per i Cristiani, i non cristiani possono fare tutto quello che vogliono, il libero arbitrio è uno dei principi fondanti della religine cristiana.

Quindi quando negli Stati Uniti vogliono insegnare il creazionismo nelle scuole, non è la religione a sconfinare?

[NuniShinoda]

Già se prendi uno Stato come l'Italia ti ritrovi buoni, buoni 20 milioni di atei, figurati se prendi la Cina e la Russia... E per due cojoni ci devono rimettere tutti le altre centinaia di milioni di atei non fanatici?
Quelli hanno fatto delle cose così perché erano infami, non per l'annullamento della religione. Ci starebbero un numero spropositato di atei che leverebbero volentieri la religione di Stato senza fare neanche un gulag.

Cosi come ci sarebbe un numero spropositato di cristiani o islamici che professerebbe tranquillamente la propria religione senza attentati e guerre sante in nome di Dio.

Lo dico per smontare un'altra delle cose che si mette sempre nel calderone per avvalorare il proprio discorso contro le religioni o la Chiesa

[Angus]

Fecondazione in laboratorio, cellule staminali ed operazioni per cambiare sesso (aggiungo anche quest'ultimo esempio per far capire meglio) sono scoperte della scienza a cui la Chiesa (e dunque la religione cattolica, non cercate di scindere le due cose) si oppone. Ma perchè è la Scienza che ha sconfinato nel campo della Religione, non il contrario come diceva Faro.

Del libero arbitrio ho già parlato

Eh, non ho capito in che modo queste pratiche abbiano sconfinato nel "territorio" della religione, sinceramente

[Kalel]

[youtube][/youtube]

[NuniShinoda]

Quindi quando negli Stati Uniti vogliono insegnare il creazionismo nelle scuole, non è la religione a sconfinare?

Guarda, io mi limito a parlare del contesto Italia anche perchè ad esempio non sapevo di questa proposta di legge (presumo) in America. In ogni caso si, la religione sconfina, sono d'accordo con te. Ma ad oggi nelle scuole italiane e suppongo nella maggiorparte di quelle estere si insegna la teoria di Darwin, non il creazionismo, che tra l'altro dovrebbe essere "insegnato" nell'ora di Religione. Ma poichè quest'ultima ora è spesso condotta da insegnanti che delle volte nemmeno credono (qui sfociamo nella politica sul lavoro in quanto per i professori di religione i metodi di assunzione che io sappia sono tutt'altri) allora possiamo dire tranquillamente che nulla di religioso è insegnato a scuola, o nulla di non obiettivo (la storia si studia per quella che è, non si censurano le pagine sull'Inquisizione e le guerre sante )