[Serie A] Juventus - Roma (6 febbraio 2021)

[LegioXII]

Siamo stati solo annichiliti dalla Lazio all'Olimpico. Vero che formalmente fosse fuori casa, ma in un derby senza pubblico vale davvero?
E badate che non ne faccio un discorso di Fonseca sì, Fonseca no. Io mi chiedo come sia possibile che altre squadre allo Stadium siano in grado di opporre una resistenza maggiore della nostra. Credo che sia una cosa che riguardi tutti. Società, tecnico, giocatori, ci metto pure noi tifosi, ormai assuefatti al fatto che strappare tre punti ad una di queste squadre che ci sono subito davanti o subito indietro in classifica sia un compito troppo arduo. Boh, mi pare che manchi pure l'ambizione di migliorarsi.

Le merde ci sono superiori
Ieri la asfaltavano la Juve di Pirlo
Perché purtroppo cnhanno diversi giocatori che fanno la differenza in certi match
E che noi non abbiamo
Quantomeno ieri
Ragazzi ma ndo cazzo pretendiamo di arrivare co quelli di ieri
Su dai
Non facciamo passare il messaggio che la colpa è di Fonseca e basta
Servono 3, 4 innesti di QUALITÀ

[oswald]

Non ha riscontri neanche massacrare Fonseca

Non è così, a parte il fatto che si critica (senza massacrarlo) lui insieme alla squadra. Ci sono due anni di gestione tecnica da valutare e giudicare, ci sono partite, dati, statistiche e numeri in abbondanza. Mi sembra però che da una parte ci sia solo l'apologia dell'allenatore senza muovere critiche di nessun tipo.

[il_noumeno]

Le merde ci sono superiori
Ieri la asfaltavano la Juve di Pirlo
Perché purtroppo cnhanno diversi giocatori che fanno la differenza in certi match
E che noi non abbiamo
Quantomeno ieri
Ragazzi ma ndo cazzo pretendiamo di arrivare co quelli di ieri
Su dai
Non facciamo passare il messaggio che la colpa è di Fonseca e basta
Servono 3, 4 innesti di QUALITÀ

l’ho pure scritto che non è questione di Fonseca sì, Fonseca no. Il calcio comunque non è sempre un’equazione matematica. Lo è, evidentemente, solo con la Roma.

[KORIND]

Non mi sorprende. Siamo praticamente assuefatti alle zuppe in queste partite. Perdere in modo dignitoso è un risultato per molti.
A me, invece, rode er culo. Manco all’andata in superiorità numerica sei riuscito a vincere e, anzi, ti sei fatto rimontare. Le variabili a sfavore si confermano sempre e rappresentano sempre un fattore a consuntivo. Quelle a favore (la Juve che gioca in coppa in settimana) MAI. Speriamo di continuare a vincere con le piccole, perché a me sembra che siamo sempre sull’orlo dello psicodramma (come dopo Lazio e Spezia in coppa, ci salva un goal nel recupero). Il problema non è perdere con la Juve, il problema è considerare ogni partita con Milan, Lazio, Inter, Atalanta, Napoli, Juventus al di fuori delle proprie possibilità. Queste squadre, tra di loro, si affrontano, vincono e perdono. Noi al massimo riusciamo a strappare pareggi soffertissimi e rocamboleschi. 3 punti su 21 fino ad oggi. Una roba francamente imbarazzante considerato anche quanto visto la passata stagione.

Quoto al 100%

E aggiungo: lodare una prestazione perdente significa non costruire mai qualcosa di vincente.

Il primo acquisto da fare è la fame di vittorie, che porta con sé la cattiveria agonistica e l'umiltà

Poi, se avessimo una fase difensiva appena seria ed un portiere non citofonico, e se ci allenassimo nelle conclusioni a rete (3 mozzarelle nello specchio su 14 tiri), piuttosto che nello sterile giro palla, potremmo prendere qualcosa in più di 3 punti su 21.

Sempre Forza Roma (sveglia, però!)

[Jean Louis Scipione]

La nota permalosità di Orsato guarda un po' è andata a farsi benedire e se vede che ieri era di buon umore oh

Certo che se l'avesse fatto un giocatore di una provinciale volevo vedé la ridarella di Orsato

[oswald]

Vorrei poi riprendere una considerazione espressa da @robfel3000.
Voi sareste soddisfatti di arrivare quarti senza battere nessuna squadra superiore al Sassuolo?
Non avete nostalgia e voglia di vivere una serata emozionante, vincere una partita importante, rompere il culo ai laziali nel derby?
Con che credibilità e ambizioni ti presenteresti in Champions dopo aver incassato 11 gol (e chissà quanti altri) da Napoli, Atalanta e Lazio?

[John Locke]

tutto vero ma con la Juve hanno fatto punti quest'anno squadre con delle rose di molto inferiori alla nostra, saranno stati fortunati, li avrà messi in campo ed avrà preparato meglio la partita l'allenatore, questo non lo so, ma è un fatto...

[Jack l'Irlandese]

Hai ragione, ad oggi mezzo è anche troppo.
E se si chiama Allegri o Pincopallo gli do 3 uguale.

P.S. Per me la banalità è dire che ieri “la Roma non gioca tra le linee” o che “Pirlo ha giocato al gatto col topo”. Nelle due partite ho visto solo una squadra.

Non puoi seriamente paragonare le due partite. Nella partita d'andata la Roma ha avuto un'infinità di occasioni concrete, davanti al portiere, ieri praticamente nessuna. Nella partita d'andata la Juventus era chilometrica in campo, c'erano minuti e minuti di partita in cui i due mediani erano soli in mezzo a 5 giocatori della Roma in un raggio di 60 metri quadrati, ieri erano compattissimi. Non puoi dire che la Juve non è migliorata tantissimo rispetto a quella. Non puoi dire che ieri si è vista solo la Roma, solo nel primo tempo la Juve ha avuto 3 gol traversa e tiro di Ronaldo non trattenuto da Pau, la Roma solo il tiro di Cristante. Tenere sempre la palla non significa essere l'unica squadra in campo.

[Wonderwall]

Vorrei poi riprendere una considerazione espressa da @robfel3000.
Voi sareste soddisfatti di arrivare quarti senza battere nessuna squadra superiore al Sassuolo?
Non avete nostalgia e voglia di vivere una serata emozionante, vincere una partita importante, rompere il culo ai laziali nel derby?
Con che credibilità e ambizioni ti presenteresti in Champions dopo aver incassato 11 gol (e chissà quanti altri) da Napoli, Atalanta e Lazio?

Con questo allenatore in Champions torneremmo a prendere 6-7 gol dal Barcellona o dal Bayern di turno.

[Glauco_Hutch]

Non puoi seriamente paragonare le due partite. Nella partita d'andata la Roma ha avuto un'infinità di occasioni concrete, davanti al portiere, ieri praticamente nessuna. Nella partita d'andata la Juventus era chilometrica in campo, c'erano minuti e minuti di partita in cui i due mediani erano soli in mezzo a 5 giocatori della Roma in un raggio di 60 metri quadrati, ieri erano compattissimi. Non puoi dire che la Juve non è migliorata tantissimo rispetto a quella. Non puoi dire che ieri si è vista solo la Roma, solo nel primo tempo la Juve ha avuto 3 gol traversa e tiro di Ronaldo non trattenuto da Pau, la Roma solo il tiro di Cristante. Tenere sempre la palla non significa essere l'unica squadra in campo.

Nella partita di ieri la Roma è più squadra e fa nel complesso meglio dell’andata, tranne le conclusioni, proprio per tutto quello che dici tu: la Juve, migliorata e corta, soffre tanto la Roma, gioca da provinciale e vince solo e soltanto per la differenza tra i suoi e i nostri singoli. La partita è questa. E il fatto che tu chiosi parlando del possesso palla, che è l’unica cosa in cui la Roma ieri non eccelle rispetto alla Juve, significa che le statistiche non le hai guardate visto che è al 50% e che la partita l’hai vista come la maggioranza dei romanisti, ossia con la convinzione preventiva che il problema è l’allenatore. Per me, ieri in particolare, questa è una topica colossale.

[Loryfab]

Pirlo ieri ha impostato la stessa identica partita proposta spesso dalla Juve di Conte e Allegri contro la Roma: difesa bassa e contropiede, da provinciale, per non darci la profondità e innescare la velocità di Mkhitaryan, il nostro giocatore migliore e più pericoloso. D'altra parte lo ha detto chiaramente nel postpartita, all'andata avevano sofferto (lì sì avevamo giocato una buona gara, non certo ieri) e quindi ha preparato un atteggiamento tattico diverso per metterci in difficoltà, è quello che fanno gli allenatori per non essere troppo prevedibili. E va pure considerato che la partita si giocava fra le due semifinali di coppa con l'Inter, quindi Pirlo aveva anche la necessità di gestire le risorse della squadra. Ha vinto col minimo sforzo, rischiando quasi nulla, il suo piano tattico l'ha eseguito correttamente. Davvero non capisco come si possa essere soddisfatti - tranne Fonseca che ormai recita lo stesso copione dalla sconfitta col Siviglia - per quanto ha proposto la Roma ieri sera, soprattutto inserendo la partita nel quadro generale che ci ha visto ottenere 3 punti su 21 con le prime sette squadre della classifica, subendo una quantità di gol abnorme. Se questo è il livello delle nostre ambizioni, stiamo diventando una tifoseria e una squadra mediocre.

Perfetto.

[siamocosì]

ieri adani ha lodato il gioco della roma. e ovviamente abbiamo perso come perde de zerbi e tutti gli altri giochisti quando affrontano una big. con le big devi essere umile imparare da ranieri.

[Loryfab]

Il gol fatto da Ronaldo Mikitharian ha dimostrato di poterlo fare.

La differenza è che lui non si è mai trovato in quella situazione: solo, al limite dell'area con un uomo davanti a 4 metri che tenta di chiudere alla disperata.

Inverti Ronaldo con Mikitharian ed hai lo stesso risultato da entrambe le parti.

Aver preso 20 gol con le migliori del campionato non è un caso è un enorme allarme che suona da tempo ma che continua ad essere ignorato, così come il fatto che spesso e volentieri i nostri difensori sono in affanno.
Anche gli errori commessi dai singoli giocatori, quando iniziano ad essere tanti e distribuiti, significa che il problema è più ampio. Ma bisogna vederlo e lavorarci.

Invece siamo sempre qui a parlare delle stesse cose.

Chi è che deve mettere mano a questi problemi? Io?

[Loryfab]

ieri adani ha lodato il gioco della roma. e ovviamente abbiamo perso come perde de zerbi e tutti gli altri giochisti quando affrontano una big. con le big devi essere umile imparare da ranieri.

Bravo, mi gioco un testicolo che con Ranieri la partita di ieri non la perdervi.

[oswald]

Ma poi se l'allenatore non fosse responsabile anche degli errori individuali dei giocatori, che avvengono in ogni partita, nessuno dovrebbe mai essere esonerato. È un discorso illogico. Anche in altri ambiti un dirigente si prende la responsabilità del lavoro dei suoi collaboratori, anche se non ha realizzato e prodotto personalmente quel risultato.