[Serie A] Torino - Roma [05/12/2015]

[Mark]

damato uff

[Luckdej]

Che speranze avete? E pure se vincessimo? A che pro?

[baleymar]

Che speranze avete? E pure se vincessimo? A che pro?

ma dopo il derby la pensavi così Luckdej? cioè il derby è stato 2 partite fa...prima della sosta sembrava una Roma diversa...poi si sono rotti Salah, Gervinho e anche De Rossi ha dovuto mollare visto che giocava sul dolore...

cioè Garcia ha tante colpe, Sabatini idem, ma 2 partite fa la Roma stava facendo più o meno il suo lottando per il primo posto o no?

[ilmauro]

si, ma il problema è che non dico bologna perchè giocavi sul tirreno, ma l' atalanta la dovevi batte pure se avessi messo sadiq titolare

[baleymar]

si, ma il problema è che non dico bologna perchè giocavi sul tirreno, ma l' atalanta la dovevi batte pure se avessi messo sadiq titolare

ma infatti l'Atalanta è una cosa brutta brutta, la squadra è sembrata morta, stanca di testa e di gambe e visto che di idee preordinate e di organizzazione tattica, che appunto in questi momenti ti aiutano a restare "ordinato" in campo e nella testa,non c'è traccia è naufragata...

[Freedom]

ma dopo il derby la pensavi così Luckdej? cioè il derby è stato 2 partite fa...prima della sosta sembrava una Roma diversa...poi si sono rotti Salah, Gervinho e anche De Rossi ha dovuto mollare visto che giocava sul dolore...

cioè Garcia ha tante colpe, Sabatini idem, ma 2 partite fa la Roma stava facendo più o meno il suo lottando per il primo posto o no?

Stava facendo più del suo.


Io con Barcellona e Atalanta mi sono avvelenato per l' atteggiamento da fregne mosce. Che siamo una squadra mediocre (senza Salah, Gervinho, Strootman e il vero Castan) lo sapevo. La difesa é stata costruita in modo assolutamente folle, l' acquisto di Rudiger resterebbe insensato anche qual' ora non si dimostrasse il pippone che sta dimostrando di essere (derby escluso) perché insieme a Manolas non c' entra proprio nulla, sono 2 marcatori con 2 valigie al posto dei piedi.
Questo vuol dire prendere giocatori solo ed esclusivamente per il loro presunto valore senza pensare minimamente a costruire una squadra. Ma non verrà mai cacciato perché economicamente é formidabile, ma vincere con Sabatini é praticamente impossibile.

[ilmauro]

il problema daniele è che tu appioppi le colpe solo a sabatini

[Freedom]

il problema daniele è che tu appioppi le colpe solo a sabatini

Il problema allora é che tu non me leggi in queste settimane avrò scritto 3 mila volte che Garcia ha tante colpe. Le colpe sono di tutti a partire dal presidente, ma secondo me il primo colpevole (il primo, NON l'unico) é Sabatini. Ma é un paradosso perché so riconoscere il suo valore a livello economico....ma con Sabatini non vinci...lo dice il suo palmares...lo dicono i fatti.

[baleymar]

Stava facendo più del suo.


Io con Barcellona e Atalanta mi sono avvelenato per l' atteggiamento da fregne mosce. Che siamo una squadra mediocre (senza Salah, Gervinho, Strootman e il vero Castan) lo sapevo. La difesa é stata costruita in modo assolutamente folle, l' acquisto di Rudiger resterebbe insensato anche qual' ora non si dimostrasse il pippone che sta dimostrando di essere (derby escluso) perché insieme a Manolas non c' entra proprio nulla, sono 2 marcatori con 2 valigie al posto dei piedi.
Questo vuol dire prendere giocatori solo ed esclusivamente per il loro presunto valore senza pensare minimamente a costruire una squadra. Ma non verrà mai cacciato perché economicamente é formidabile, ma vincere con Sabatini é praticamente impossibile.

guarda sulla difesa ti smentisce il campionato...la difesa del Napoli che faceva ridere oggi non prende un tiro , quella della Roma difende malissimo ma non è un caso perchè non ci lavorano proprio...a Barcellona sono stati patetici sotto quel punto di vista e non a caso imbarca quando è super sollecitata (vedi anche Bayern), perchè i giocatori vanno in normale difficoltà ma non hanno ordine tattico ed addestramento per uscirne senza prendere sempre 6 o 7....ad esempio le palle per me c'entrano poco, se sul pallone non arrivi perchè te la incartano non puoi menare

sulla competitività della squadra sono pareri...per me la rosa è competitiva per lottare per lo scudetto (leva al napoli higuain e insigne e ridammi salah e gervinho e la classifica sarebbe un pò diversa credo)..e anche qui il campionato parla chiaro, visto che siamo dietro alla fiorentina...

Sabatini è così, ha pregi e difetti, come tutti

[baleymar]

Il problema allora é che tu non me leggi in queste settimane avrò scritto 3 mila volte che Garcia ha tante colpe. Le colpe sono di tutti a partire dal presidente, ma secondo me il primo colpevole (il primo, NON l'unico) é Sabatini. Ma é un paradosso perché so riconoscere il suo valore a livello economico....ma con Sabatini non vinci...lo dice il suo palmares...lo dicono i fatti.

i palmares non dicono tutto...poi puo' anche essere che abbia ragione tu, io ste certezze non ce l'ho (come caccerei Garcia oggi ma non ho certezze che sarebbe la cosa migliore), ma non per i palmares

[shaka]

la rosa della roma è competitiva per lo scudetto? forse

la rosa della roma allenata da garcia è competitiva per lo scudetto? no perchè sono stati presi giocatori completamente distanti dal progetto tattico di 2 anni fa e che col garcia romano c'entrano nulla

sabatini ha preso giocatori che piacevano a lui, non all'allenatore

che poi garcia sia scarso, lo penso da parecchio...ma se lo tieni, devi prendere i giocatori per la sua squadra, non per quella di mister x

[baleymar]

la rosa della roma è competitiva per lo scudetto? forse

la rosa della roma allenata da garcia è competitiva per lo scudetto? no perchè sono stati presi giocatori completamente distanti dal progetto tattico di 2 anni fa e che col garcia romano c'entrano nulla

sabatini ha preso giocatori che piacevano a lui, non all'allenatore

che poi garcia sia scarso, lo penso da parecchio...ma se lo tieni, devi prendere i giocatori per la sua squadra, non per quella di mister x

ah perchè c'è il progetto tattico?

preso digne voluto da lui, presi esterni come iago e salah ideali per il suo gioco, preso Dzeko e non aggiungo altro se no ha ragione chi dice che deve cambiare mestiere, preso Rudiger che schifo non dovrebbe fargli visto che lui lo preferisce a Castan...dove stanno i giocatori distanti del suo progetto tattico?

[shaka]

ah perchè c'è il progetto tattico?

preso digne voluto da lui, presi esterni come iago e salah ideali per il suo gioco, preso Dzeko e non aggiungo altro se no ha ragione chi dice che deve cambiare mestiere, preso Rudiger che schifo non dovrebbe fargli visto che lui lo preferisce a Castan...dove stanno i giocatori distanti del suo progetto tattico?

il progetto tattico "romano" di garcia, prevedeva poco di tattico, è vero però...

-2 centrali forti e capaci di piede(non 2 registi difensivi che dicono tutti, semplicemente 2 che palla al piede difficilmente la perdevano)
-una diga davanti la difesa(de rossi)
-un terzino di grossa spinta e regia, maicon
-un terzino sinistro di corsa(balzaretti,per il poco che c'è stato) comunque anche contenitivo
-pjanic
-strootman
-gervinho, che fa reparto a sé
-totti, vedi sopra
-florenzi, ala tattica col vizietto del gol

di tutto questo con i mercati invernali e estivi di sabatini non è rimasto nulla, perchè:

-strootman e castan si sa
-maicon e totti invecchiano, come tutti noi d'altronde
-balzaretti si è ritirato
-florenzi davanti è stato piano piano spostato
-benatia ceduto
-quell'anno è stato probabilmente il canto del cigno di de rossi

della prima roma di garcia, che veniva anche da una contestazione quindi magari per un pò ha giocato anche sull'orgoglio ecc ecc...non è rimasto nulla

sono stati presi giocatori completamente diversi, e questo che non è un genio tattico, si ritrova a dover fare una squadra completamente diversa da quella che aveva impostato...lui non è un genio, ma chi gli è stato vicino, il ds, gli ha complicato maledettamente le cose

e garcia,per quanto un incapace pure secondo me anzi più per me che per gli altri, alla fine ha fatto il record di punti della storia della roma

[pepatadicozze]

il progetto tattico "romano" di garcia, prevedeva poco di tattico, è vero però...

-2 centrali forti e capaci di piede(non 2 registi difensivi che dicono tutti, semplicemente 2 che palla al piede difficilmente la perdevano)
-una diga davanti la difesa(de rossi)
-un terzino di grossa spinta e regia, maicon
-un terzino sinistro di corsa(balzaretti,per il poco che c'è stato) comunque anche contenitivo
-pjanic
-strootman
-gervinho, che fa reparto a sé
-totti, vedi sopra
-florenzi, ala tattica col vizietto del gol

di tutto questo con i mercati invernali e estivi di sabatini non è rimasto nulla, perchè:

-strootman e castan si sa
-maicon e totti invecchiano, come tutti noi d'altronde
-balzaretti si è ritirato
-florenzi davanti è stato piano piano spostato
-benatia ceduto
-quell'anno è stato probabilmente il canto del cigno di de rossi

della prima roma di garcia, che veniva anche da una contestazione quindi magari per un pò ha giocato anche sull'orgoglio ecc ecc...non è rimasto nulla

sono stati presi giocatori completamente diversi, e questo che non è un genio tattico, si ritrova a dover fare una squadra completamente diversa da quella che aveva impostato...lui non è un genio, ma chi gli è stato vicino, il ds, gli ha complicato maledettamente le cose

e garcia,per quanto un incapace pure secondo me anzi più per me che per gli altri, alla fine ha fatto il record di punti della storia della roma

per come la vedo io e leggendo ciò che hai giustamente scritto credo di vedere che il progetto è naufragato in difesa perchè il terz sx come balzaretti c'è,pjanic è rimasto,radja è considerato la riserva di stootman o almeno preso per quello,salah col vizietto del gol e ddr che fino ad ora sta giocando bene.ciò che manca sono appunto due centrali bravi con i piedi e il benedetto terz.dx.

[baleymar]

il progetto tattico "romano" di garcia, prevedeva poco di tattico, è vero però...

-2 centrali forti e capaci di piede(non 2 registi difensivi che dicono tutti, semplicemente 2 che palla al piede difficilmente la perdevano)
-una diga davanti la difesa(de rossi)
-un terzino di grossa spinta e regia, maicon
-un terzino sinistro di corsa(balzaretti,per il poco che c'è stato) comunque anche contenitivo
-pjanic
-strootman
-gervinho, che fa reparto a sé
-totti, vedi sopra
-florenzi, ala tattica col vizietto del gol

di tutto questo con i mercati invernali e estivi di sabatini non è rimasto nulla, perchè:

-strootman e castan si sa
-maicon e totti invecchiano, come tutti noi d'altronde
-balzaretti si è ritirato
-florenzi davanti è stato piano piano spostato
-benatia ceduto
-quell'anno è stato probabilmente il canto del cigno di de rossi

della prima roma di garcia, che veniva anche da una contestazione quindi magari per un pò ha giocato anche sull'orgoglio ecc ecc...non è rimasto nulla

sono stati presi giocatori completamente diversi, e questo che non è un genio tattico, si ritrova a dover fare una squadra completamente diversa da quella che aveva impostato...lui non è un genio, ma chi gli è stato vicino, il ds, gli ha complicato maledettamente le cose

e garcia,per quanto un incapace pure secondo me anzi più per me che per gli altri, alla fine ha fatto il record di punti della storia della roma

Quella squadra fu costruita da Sabatini non certo sul progetto tattico di Garcia....Garcia collaborò e fu ascoltato come ogni anno, ma quella squadra la costruì Sabatini, non fu l'allenatore a dire che per il suo gioco servivano Maicon o Benatia per fare due nomi...il risultato fu ottimo (la squadra gioco' bene un giorone secondo me poi meno) perchè alcuni grandi fecero la differenza con stagioni personali di livello...

tornando alla tua affermazione a me pare che i giocatori presi siano stati presi su quella linea...Digne (spinta, buon piede e freschezza atletica che Toro e Maicon manco sanno cosa sia), Salah e Iago (tipici esterni che il Mr apprezza), il famoso centravanti da tutti invocato, il tentativo di avere uno che avesse anche buoni piedi sulla fascia destra (Florenzi) senza dover comprare ancora un altro terzino visto che ne paghi già due ed aiutasse la costruzione del gioco...di Rudiger si poteva prendere sicuramente meglio, specie come caratteristiche che come prontezza (gioventù e post infortunio)...De Rossi sta andando pure meglio delle ultime stagioni....non le vedo ste grandi distanze sulle caratteristiche dei giocatori....

per me si stanno vedendo i grandi limiti tattici di questo allenatore e i suoi grandi meriti sulla gestione ambientale e mentale del post 26 maggio alla fine, col tempo, scompaiono, ma non per colpa sua, ma perchè le cose di quel tipo col tempo perdono forza e il giocatore (grande egoista) vuole vedere altro se no ti molla....

i record di punti per me lasciano il tempo che trovano perchè i campionati cambiano...oggi ad esempio c'è molta piu' concorrenza....