AS Roma Forum

oswald ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 16:42 Se a Biafora risultano 4,5 milioni + bonus facili per arrivare a 6, tendo a fidarmi. Come per Dzeko.

Per Dzeko oltre a Biaphora, che di sicuro e` il piu` affidabile ma non e` infallibile, erano d'accordo tutte le altre fonti. Per Pellegrini ne ho sentite veramente 200 diverse, non mi basta Biaphora per avere la certezza.

In generale contesto proprio il livello di semplificazione che si fa nel convogliare il giudizio su un solo numero, perche` le strutture contrattuali che informano quel numero possono essere diversissime.

Per uno i bonus sono facili, per un altro un po' meno facili, per un altro ci vuole l'invasione aliena, per uno le commissioni sono una voce a parte, per un altro vanno sottratte dalla cifra dello stipendio, per uno la cifra e` gonfiata perche` magari ha aspettato per venire incontro al club in un momento in cui deve distribuire le spese nel tempo, per un altro c'e` il decreto crescita, per un altro no... ecc. Fare apples vs apples non ha senso.

oswald ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 16:48 In Serie A non c'è. Devi scovarlo in Europa oppure investire decine di milioni su un calciatore affermato.

Conor Gallagher

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 15:43 per me 4 per il Pellegrini della stagione scorsa e quella precedente non e` troppo. doppia cifra di gol e di assist in entrambe. gol e assist contro Shaktar, Ajax e United in ottavi, quarti e semi di EL. unico giocatore del club nel top 11 di quella EL. gol e assist contro Bodo e Leicester nei quarti e nella semi di Conference. miglior giocatore della Conference vinta. considerato come dicevo che nel suo caso e in quello di Abraham il 10% che spetta all'agente non e` una voce separata che va` sotto le commissioni a bilancio, ma e` inclusa nel loro stipendio, quindi 4 sarebbe 3.6 che prende un altro, 2 sarebbe 1.8 ecc.

poi detto questo ho sempre criticato societa` e dirigenza perche` hanno aspettato troppo a rinnovarlo, finendo per pagare di piu`. se su un giocatore sai che ci punti, prima lo rinnovi e meno paghi. e dato che di Pellegrini hanno parlato sin dall'inizio quando i Friedkin hanno rilevato la proprieta`, poi quando hai assunto Pinto come direttore della sfera tecnica di nuovo si e` parlato di Pellegrini come giocatore su cui puntavi, poi di nuovo quando hai preso Mourinho... se lo rinnovavi quando i Friedkin han preso la Roma, o cmq appena arrivato Pinto, te la cavavi con un milione all'anno in meno.

stesso discorso che facevo per Zaniolo tra l'altro.

ma e` evidente che ci sono esigenze economico-finanziarie che portano la Roma a dovere aspettare in certi casi, anche se poi finisce che spendi un po' di piu`. il fatto che l'ufficiosita` dell'accordo totale trovato per Mancini e Cristante arrivi in entrambi i casi tra i 9 e i 15 mesi prima della formalizzazione e dell'entrata in vigore dei nuovi stipendi e` abbastanza probante come indizio.

Capiamoci.
Perchè non voglio trovarmi in futuro a "litigare" (non litigo mai) con te (e con nessuno).
Pellegrini lo voglio nella rosa? Si.
È forte? È bravo.
Merita i 4 o i 5 o i 6,5mln? Vado al manicomio!
Perchè da qui a breve avrai problemi con gli altri rinnovi!
I numeri che porti son numeri di un giocatore bravo.
Vediamo i numeri di radja con la Roma?
Perchè se guadagni quanto radja e mi rendi da un Bertolacci, di manicomio si tratta!

MatteoAsroma90 ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 16:28 Se vuoi vincere lo scudetto o perlomeno avvicinarti quelli devi prendere.Se abraham lo dai via a una cifra considerevole io mi aspetto un botto incredibile in attacco,sennò non ci rafforzeremo mai.

il punto è che da quando i prezzi si sono dilatati (estate 2017 con Neymar e il covid non la crisi covid+guerra non li ha fatti rientrare come si pensava) è diventato impossibile fare il colpo soffiandolo alla big. Ipotizzando di cedere Abraham anche a 60mln (non credo ci arriveremo) potresti provare a prendere uno intorno ai 50 ma con uno stipendio ragionevole (massimo 6-7mln l'anno se viene dall'estero) oppure uno da 60-70 con uno stipendio da 4-5 quindi uno più "emergente, un acquisto tipo osimehn al napoli...comunque non un big enorme: Firmino è un big ma non è mai stato un goleador, ha 31 anni e solo 2 volte a raggiunto i 15 gol in carriera e non va in doppia cifra in premier dal 18-19, a noi serve un goleador, uno che finalmente faccia i 20 gol l'anno...
Il colpo giovanissimo sarebbe Wahi del Montpellier ma in ligue1 è pieno di under 23 che stanno esplodendo quest'anno, talmente tanti che ho perplessità a riguardo, mi pare che le difese siano davvero ballerine... Jonathan David, Balogun, Moffi, Dallinga, Openda, gouiri, vitinha e wahi sono tutti nati dal 2000 e vanno tutti verso i 15 gol stagionali minimo (i primi 2 ci sono già arrivati).
Se prendo i migliori marcatori under 23 nei big 5 esce Haaland e poi escono tutti questi, Nunez e Vlahovic solo questi hanno più di 7 gol. Poi c'è qualcuno dal portogallo tipo goncalo ramos che è già fuori portata.
A 0 comunque ci sarà Marcus Thuram... dubito venga qui ma sarebbe da provarci.

pierpeter86 ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 17:03 il punto è che da quando i prezzi si sono dilatati (estate 2017 con Neymar e il covid non la crisi covid+guerra non li ha fatti rientrare come si pensava) è diventato impossibile fare il colpo soffiandolo alla big. Ipotizzando di cedere Abraham anche a 60mln (non credo ci arriveremo) potresti provare a prendere uno intorno ai 50 ma con uno stipendio ragionevole (massimo 6-7mln l'anno se viene dall'estero) oppure uno da 60-70 con uno stipendio da 4-5 quindi uno più "emergente, un acquisto tipo osimehn al napoli...comunque non un big enorme: Firmino è un big ma non è mai stato un goleador, ha 31 anni e solo 2 volte a raggiunto i 15 gol in carriera e non va in doppia cifra in premier dal 18-19, a noi serve un goleador, uno che finalmente faccia i 20 gol l'anno...
Il colpo giovanissimo sarebbe Wahi del Montpellier ma in ligue1 è pieno di under 23 che stanno esplodendo quest'anno, talmente tanti che ho perplessità a riguardo, mi pare che le difese siano davvero ballerine... Jonathan David, Balogun, Moffi, Dallinga, Openda, gouiri, vitinha e wahi sono tutti nati dal 2000 e vanno tutti verso i 15 gol stagionali minimo (i primi 2 ci sono già arrivati).
Se prendo i migliori marcatori under 23 nei big 5 esce Haaland e poi escono tutti questi, Nunez e Vlahovic solo questi hanno più di 7 gol. Poi c'è qualcuno dal portogallo tipo goncalo ramos che è già fuori portata.
A 0 comunque ci sarà Marcus Thuram... dubito venga qui ma sarebbe da provarci.

E io di quelli parlavo.Figurati i big enormi sono impossibili.Ma come hai scritto tu per esempio il profilo di uno di 50 milioni con 6-7 di stipendio in italia sparecchia.Poi dipende anche molto dalla strategia della roma.Non è mica detto che i soldi di abraham del cartellino debbano per forza essere dirottati su un altro attaccante.Se vuoi tentare una sorta di instant team devi buttarti più sui parametri 0 anche se molto costosi.è l'unico modo che ti consente di prendere giocatori che spostano molto in modo meno dispendioso possibile.

3421 o 3412

Un portiere che parta dietro Rui, per poi sostituirlo.

I 3 centrali li lasci così, prendi un panchinaro meglio di Kumbulla.

Zale e Spina per me ok.
Con Karsdop e Celik dietro.
Puoi far sicuramente meglio sul mercato.
Se puoi, certo che si.

I mediani, solo uno tra Cristante e Matic.
Vicino servirebbe un regista ma possente.

In attacco serve regionare:
È una squadra con baricentro basso e che necessita di ripartenze veloci.
OPZIONE 1:
Dybala Frattesi
"L'" Higuain

OPZIONE 2:
Dybala
"L'" Higuain Zaha

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 16:52 non mi basta Biaphora per avere la certezza.

A me sì. Ma anche se non fosse preciso al centesimo, ci dà l'idea del livello di stipendio concesso. Io non ho niente contro Pellegrini che considero un buon giocatore, ma quello è uno stipendio da squadra top di Premier League.
Allora il Napoli dovrebbe dare a Kvara 12 milioni al prossimo rinnovo. Complimenti al procuratore che ha fatto molto bene il suo lavoro.

A Biaforone se le respeta.

rosromanista ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 16:59 Capiamoci.
Perchè non voglio trovarmi in futuro a "litigare" (non litigo mai) con te (e con nessuno).
Pellegrini lo voglio nella rosa? Si.
È forte? È bravo.
Merita i 4 o i 5 o i 6,5mln? Vado al manicomio!
Perchè da qui a breve avrai problemi con gli altri rinnovi!
I numeri che porti son numeri di un giocatore bravo.
Vediamo i numeri di radja con la Roma?
Perchè se guadagni quanto radja e mi rendi da un Bertolacci, di manicomio si tratta!

Io non litigo nessuno, porto delle informazioni certe (gol e assist) e non mi interessa discutere all'infinito di informazioni non certe (il presunto stipendio e tutte le variabili) nella discussione. Poi facci quello che ti pare.

Per me e` da manicomio anche solo che mi nomini Bertolacci che quando e` andato al Milan (un Milan che non faceva le coppe) non vedeva il campo manco col binocolo, in una discussione su uno che con la Roma ha fatto gol e assist in ottavi, quarti, semi di due coppe diverse, finendo tra i migliori giocatori in entrambe e alcune di queste cose le ha fatte contro squadre come Ajax e United.

Naingollan di sicuro e` piu` forte di Pellegrini. Giocava anche in un top team Naingollan eh, un top team che giocava meglio e con giocatori piu` forti. Continuando a pensare che il Ninja sia meglio di Pellegrini a prescindere, ma se metti lo Dzeko e il Salah del 2016, 2017 accanto a Pellegrini al posto dell'Abraham e dello Zaniolo di quest'anno si stufa di fare assist Pellegrini, qualsiasi palla sparacchia al di la` della difesa Salah segna, qualsiasi palla mette in mezzo all'area Dzeko del 2016 segna. Per fare un esempio che si avvicina a quel contesto (e gia` non c'era piu` Salah), Pellegrini fa un partitone a Barcellona nel primo quarto di finale del 2017-18 (perso 4-2 ma giocato dalla Roma molto meglio di quello vinto 3-0 in casa).

oswald ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 17:21 Complimenti al procuratore che ha fatto molto bene il suo lavoro.

Vanno fatte solo critiche alla Roma per avere aspettato per stare appresso all'outrage sui rinnovi del tifoso medio. Si fossero seduti col procuratore appena e` cambiata la proprieta` avrebbero firmato a molto meno, perche` a 2 anni dalla scadenza le richieste erano molto piu` basse. Errore reiterato tra l'altro, che abbiamo rivisto con Zaniolo (con esiti diversi).

oswald ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 16:48 In Serie A non c'è. Devi scovarlo in Europa oppure investire decine di milioni su un calciatore affermato.

forse non al livello di radja ma frattesi ha quelle caratteristiche. poi c'è kante a scadenza

siamocosì ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 17:55 forse non al livello di radja ma frattesi ha quelle caratteristiche. poi c'è kante a scadenza

comunque decine di mln in cartellino o in ingaggio

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 17:25 Io non litigo nessuno, porto delle informazioni certe (gol e assist) e non mi interessa discutere all'infinito di informazioni non certe (il presunto stipendio e tutte le variabili) nella discussione. Poi facci quello che ti pare.

Per me e` da manicomio anche solo che mi nomini Bertolacci che quando e` andato al Milan (un Milan che non faceva le coppe) non vedeva il campo manco col binocolo, in una discussione su uno che con la Roma ha fatto gol e assist in ottavi, quarti, semi di due coppe diverse, finendo tra i migliori giocatori in entrambe e alcune di queste cose le ha fatte contro squadre come Ajax e United.

Naingollan di sicuro e` piu` forte di Pellegrini. Giocava anche in un top team Naingollan eh, un top team che giocava meglio e con giocatori piu` forti. Continuando a pensare che il Ninja sia meglio di Pellegrini a prescindere, ma se metti lo Dzeko e il Salah del 2016, 2017 accanto a Pellegrini al posto dell'Abraham e dello Zaniolo di quest'anno si stufa di fare assist Pellegrini, qualsiasi palla sparacchia al di la` della difesa Salah segna, qualsiasi palla mette in mezzo all'area Dzeko del 2016 segna. Per fare un esempio che si avvicina a quel contesto (e gia` non c'era piu` Salah), Pellegrini fa un partitone a Barcellona nel primo quarto di finale del 2017-18 (perso 4-2 ma giocato dalla Roma molto meglio di quello vinto 3-0 in casa).

Si però manco a fare l acido però considerando che son stato tanto gentile

Mi giustificavo laddove in futuro (mi auguro di sbagliare) a Pellegrini ne dirò, ma non ce l ho con nessuno.
Per me con quelle cifre assurde è come buttarli ad un Bertolacci. Non che lui sia Bertolacci.
Non soffermarti sulla grammatica.... Cerca di capire il senso...

faro ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 18:04 comunque decine di mln in cartellino o in ingaggio

frattesi andava preso a 15/18 più bove per il 70% del cartellino ma qua si diceva che valeva 15 meno il 30%. per me a 18 più volpato lo prendi. kante sono pronto a firmare che accetterà 6/7 la prossima estate

rosromanista ha scritto: ↑mer 8 mar 2023, 18:07 Si però manco a fare l acido però considerando che son stato tanto gentile
Mi giustificavo laddove in futuro (mi auguro di sbagliare) a Pellegrini ne dirò, ma non ce l ho con nessuno.
Per me con quelle cifre assurde è come buttarli ad un Bertolacci. Non che lui sia Bertolacci.
Non soffermarti sulla grammatica.... Cerca di capire il senso...

Ma non ero acido, soffermati sulla grammatica invece, che non ho detto nulla di acido.
Il senso e` chiaro, pero` a me le discussioni mi piace farle su basi concrete, se mi tiri fuori 'non contrasta' dopo partite in cui vince tutti i contrasti e quando ti correggo la butti su "vabbe` allora damoje i sordi perche` contrasta", se mi tiri fuori "e` come darli a Bertolacci" e poi "oh pero` non sto` dicendo che vale Bertolacci", come ti devo rispondere?
Ritorno a un elenco di fatti, perche` se no e` una discussione che va` da tutte le parti senza punti di riferimento.
Poi puoi scriverle in romanesco le cose, non e` la grammatica il problema, ma in qualsiasi modo scrivi se ometti delle cose non possiamo proseguire su delle basi concrete. Il senso dipende dalle basi del discorso.

AS Roma Forum

Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023

Re: Mercato estivo 2023