Coppa America 2015

[lele]

eh, ma se il livello del calcio brasiliano è sceso (proprio perchè i più forti vengono pescati subito e portati in europa) bisogna adattarsi a sta cosa e giocare in modo diverso in nazionale

non credo che ai giocatori importi di meno, è solo una questione di tattica

buttaci un allenatore europeo

[Brasileiro]

La differenza é l´attegiamento e, principalmente, la pressione, la responsabilita di gicoare in una grande squadra.

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Questo fa la formazione carateriale del giocatore sudamericano. Inutile nascorderlo.

Giocare nel 8 posto del campionato tedesco oppure nel 10ª della Premier League no nte danno questo.

[FinrodFelagund]

Mondiale 1998

Taffarel - Anni nell´Internacional
Cafu - Multicampione con il São Paulo, Libertadores, Mondiae, Serie A
Aldair - Campione con il Flamengo
Roberto Carlos - 2 vonte vincitore della Serie A con Palmeiras

Dunga - Ha giocato con il Vasco, Corinthians e Inter per anni
Cesar Sampaio - Vince 2 Serie A insieme a Roberto Carlos
Leonardo - Vince Serie A con Flamengo e un´altra volta con il são Paulo. Vince il Mondiale 1993 con il SP.
Rivaldo - Gioca con Corinthians e Palmeiras. Vince la Serie A 1994 insieme Sampaio e R. Carlos

Bebeto - Vince la Serie A 1987 con il Flamengo, gioca per anni con la squadra rossonera
Ronaldo - Una stagione e mezza con il Cruzeiro. Gicoa Serie A e la Supercopa Sudamericana (nel periodo, la nostra Copa UEFA).

Nella panchina, gente con la stesso curriculum: Edmundo (campione di Serie A con Vasco e Palmeiras (2x), Dida (Libertadores), Denilson ecc

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2002

Marcos - Vince Serie A come panchinaro nel Palmeiras, ma vince la Libertadores come protagnista

Edmilson - 5 anni titolare del São Paulo, ha vinto solo 2 paulista, ma giocato finale di Supercopa
Roque Jr - Vince la Libertadores con il Palmeiras
Lucio - 3 anni con l´Internacional

Cafu - gia detto
Juninho Paulista - vince Libertadores 93 con il SPFC e mondiale nello stesso ano. Vince la Serie A con il Vasco in 2000.
Gilberto Silva - 4 anni con l´Atletico Mineiro, capitano della squadra
Roberto Carlos - gia detto

Ronaldinho - 3 anni con il Gremio, poi, va al PSG in 2001. Gioca la semi-finale della Serie A in 2000.
Ronaldo
Ronaldinho

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Jefferson - Botafogo, squadra che sta in Serie B

Daniel Alves - Ha giocato solo con il Bahia, squadra da retrocessione
Thiago Silva - capitano del Fluminense, perde la finale di Libertadores. Non ha vinto niente.
Davi Luiz - non ha giocato in Brasile
Filipe Luiz - gicoa con il Figueirense, squadra da Serie B

Fernandinho - ha gicoato con l´Atletico Paranaense
Elias - anni di Corinthians, ha vinto la Serie A.

Willian - gioca nel Corinthians retrocesso in 2007.
Firmino - gicoa nel Figueirense, della Serie B
Coutinho - lascia il Vasco che in quell anno stava in Serie B

Neymar - gioca 4 stagione nel Santos, vicne 3 paulistas e una Libertadores.

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Non credo sia coincidenza

Cioè...guarda che squadre le prime due...in mezzo ci stanno delle Leggende...in quella di oggi tutta robetta

Anche in altri anni passati dove il Brasile non ha vinto cmq c'erano più Campioni con la C maiuscola

[Brasileiro]

La qualita é indiscussa in 98 e 2002.

Quello che dico é l´atteggiamento. I giocatori della Seleção non supportono la pressione. Se cagano adosso.

Giustamente perche questa gente non ha mai cresciuto con una pressione vera.

Giocare in squadretta di Italia, Germania, e England non te fornisce questo. Che pressione c´e nel Torino, nel Tottenham oppure nel Wolfsburg?

[lele]

oh, ma willian, filipe luis, oscar giocano al chelsea, neymar e dani alves al barca, thiago silva e david luiz al chelsea, marcelo al real, mica stanno in squadrette

è l'allenatore che è na pippa

[Brasileiro]

Ma non sono i protagoniste, tolto Neymar che ha giocato e vinto qui.

Questo sono dei gicoatori che, se lasciano queste squadra, sono facilmente sostituiti.

Anzi, questo é solo la prima parte. É fatto che giocono in squadre prestigiose, ma la pressione della tifoseria e della midia non hanno mai visto in vita perche il modo di se vedere il calcio in Inglaterra, Spagna ecc é diverso di quello che se vive in Italia, per esempio, e piu diverso di quello in Argentina e Brasile.

Questa gente non ha mai visto bombe e fumogeni al centro di allenamenti, invasione di campo, la media che informa in live action alle radio che il giocatore X sta nel night club Y ecc.

Per questo, questa gente viene qua e se caga adosso quando vede la pressione della media, della tifoseria. ecc

[FinrodFelagund]

Ma non sono i protagoniste, tolto Neymar che ha giocato e vinto qui.

Questo sono dei gicoatori che, se lasciano queste squadra, sono facilmente sostituiti.

Anzi, questo é solo la prima parte. É fatto che giocono in squadre prestigiose, ma la pressione della tifoseria e della midia non hanno mai visto in vita perche il modo di se vedere il calcio in Inglaterra, Spagna ecc é diverso di quello che se vive in Italia, per esempio, e piu diverso di quello in Argentina e Brasile.

Questa gente non ha mai visto bombe e fumogeni al centro di allenamenti, invasione di campo, la media che informa in live action alle radio che il giocatore X sta nel night club Y ecc.

Per questo, questa gente viene qua e se caga adosso quando vede la pressione della media, della tifoseria. ecc

Se solo ti leggessero i fautori dell' ambiende male supremo

[Brasileiro]

Se solo ti leggessero i fautori dell' ambiende male supremo

Scusa, non ho capito...

[FinrodFelagund]

Scusa, non ho capito...

Ci sono molti tifosi romanisti che per dare alibi a giocatori, allenatore e dirigenza, spesso danno colpe all'ambiente.

Radio, tifosi, stampa.

[Brasileiro]

Vedo la Roma giocare ogni settimana dal primo anno di Capello. e Seguo piu attentamente, insieme a voi, via internet e forum dal 2005.

Quello che vedo dell´ambiente nocivo ai giocatori e allenatori é la esultanza in altissimo grado di giocatori normali. 3 partite buone e "vinceremo lo scudetto". 5 partite buone e "é gia tra i 10 piu forti al mondo".

Dal scudetto in poi, tolto Totti, la Roma ha avuto solo 3 grandissimi giocatori: Samuel, Juan e Strootman. Gente che giocarebbe in qualsia squadra. De Rossi, Pizarro, Cassano, e Mancini hanno fatto benissimo in qualche periodo, ma non sono a questo livello.

Nonstante questo, ho gia visto gente del livello di Mexes, Osvaldo, Lamela, Bojan, Burdisso e altri di una mediocritá inconteste ricevere elogi come se parlassemo di fuoriclasse. Sono i soliti "Rugantino me fomenta", "Osvaldo tra i primi 5 centroavante al mondo", "Lamela piu forte di Neymar", "la tigna di Burdisso" e "Bojan non giocava al Barça perche c´era un certo Leo Messi".

L´ambiente di pressione ecc é meno peggio di questo di encantamento e fomento a giocatore mediocre.

L´ambiente della Roma sembra quello che se vive al Rio de Janeiro, rispetto a Flamengo. Un´ambiente che risulta sempre in "lack of concentration" nei momenti chiavi e un rendimento descrecente nell´ultimo quarto del campionato.

Poi, se dopo perdere di 7x1 una tifoseria da gli applausi ai giocatori come hanno fatto con il Bayern...

[Tony Brando]

a me i giocatori presi uno per uno, quelli del brasile, sembrano tutt'altro che scarsi.

il problema credo sia più un discorso di personalità.

[Brasileiro]

a me i giocatori presi uno per uno, quelli del brasile, sembrano tutt'altro che scarsi.

il problema credo sia più un discorso di personalità.

E rientra nell meio discorso...

[FinrodFelagund]

Sono d'accordissimo con te sull'argomento, se c'è un fattore dell'ambiente che fa danni è quello che si fomenta che esalta un giocatore (o un allenatore o un dirigente) per un non nulla.

[alectric]

Ma insomma st'ambiente esiste o non esiste...?

[KORIND]

Vedo la Roma giocare ogni settimana dal primo anno di Capello. e Seguo piu attentamente, insieme a voi, via internet e forum dal 2005.

Quello che vedo dell´ambiente nocivo ai giocatori e allenatori é la esultanza in altissimo grado di giocatori normali. 3 partite buone e "vinceremo lo scudetto". 5 partite buone e "é gia tra i 10 piu forti al mondo".

Dal scudetto in poi, tolto Totti, la Roma ha avuto solo 3 grandissimi giocatori: Samuel, Juan e Strootman. Gente che giocarebbe in qualsia squadra. De Rossi, Pizarro, Cassano, e Mancini hanno fatto benissimo in qualche periodo, ma non sono a questo livello.

Nonstante questo, ho gia visto gente del livello di Mexes, Osvaldo, Lamela, Bojan, Burdisso e altri di una mediocritá inconteste ricevere elogi come se parlassemo di fuoriclasse. Sono i soliti "Rugantino me fomenta", "Osvaldo tra i primi 5 centroavante al mondo", "Lamela piu forte di Neymar", "la tigna di Burdisso" e "Bojan non giocava al Barça perche c´era un certo Leo Messi".

L´ambiente di pressione ecc é meno peggio di questo di encantamento e fomento a giocatore mediocre.

L´ambiente della Roma sembra quello che se vive al Rio de Janeiro, rispetto a Flamengo. Un´ambiente che risulta sempre in "lack of concentration" nei momenti chiavi e un rendimento descrecente nell´ultimo quarto del campionato.

Poi, se dopo perdere di 7x1 una tifoseria da gli applausi ai giocatori come hanno fatto con il Bayern...

Bravo, hai ragione su tutto, specialmente sulla lista dei presunti fenomeni (e ne mancano diversi che giocano, spero ancora per poco, con la Roma)