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[Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:24
da Er Fomento
oswald ha scritto:Anche se non li vedi personalmente non vuol dire che non ci siano... i ristoranti sono pieni, quindi non c'è la crisi?
Se il fenomeno fosse così esteso da essere rintracciabile ogni giorno la situazione sarebbe grave.
Il problema non è statistico, ma culturale. Se la tara resta radicata nella cultura popolare - diciamo cultura ma sarebbe meglio subcultura o ideologia vetero-reazionaria mista a neo avanguardismo pseudonazionalista - prima o poi viene fuori e diventa manifesta, e non si tratta più di episodi, diventa un vero e proprio problema sociale.
Sisi tutte le belle parole che ti pare, se il razzismo c'è porta le prove. E se sono casi isolati andiamolo a studiare nell'aggregato in modo tale da stabilire se ci sia un allarme sociale o solamente qualche deprecabile caso isolato.
Comunque mi fa sorridere che dici anche se non li vedi ce stanno, allora ieri anche se non li hai sentiti non vuol dire che i napoletani non hanno cantato "Tevere annegali con l'acqua"
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:27
da oswald
Non c'è allarme sociale, ma un fenomeno da monitorare e tenere sotto controllo, sempre.
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:34
da oswald
Er Fomento ha scritto:Comunque mi fa sorridere che dici anche se non li vedi ce stanno
Ho detto che il fatto di non vederli personalmente non esclude che si verifichino, non di averne la certezza.
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:36
da Er Fomento
E allora queste misure sono esagerate, anche perché si parla di razzismo mentre questa è (sarebbe) "discriminazione territoriale" che è un concetto tutto italiano, coniato pochi mesi or sono.
Per me ai vertici piace che ci siano episodi anche minimi per poter gridare allo scandalo e poter continuare a vivacchiare in questo modo, comodi sulle loro poltrone. Vedrete in mancanza di episodi continueranno ad abbassare gli "standard" per poter continuare a gridare allo scandalo, tra un po' diventerà pure vietato mandare a quel paese l'arbitro. E sta succedendo tanto nel calcio, quanto in politica.
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:39
da Er Fomento
oswald ha scritto:
Ho detto che il fatto di non vederli personalmente non esclude che si verifichino, non di averne la certezza.
Non è così. Se su 1000 persone ce ne sono 999 razziste e 1a non razzista e te non vedi episodi di razzismo hai 1/1000 di probabilità che ciò avvenga. È statistica.
Al contrario se te non vedi episodi di razzismo vuol dire che la percentuale dei razzisti è esigua, altrimenti sarebbe altamente probabile che tu pizzichi l'episodio razzista.
E fidate che nella realtà andare a pescare lo 0.00001% è difficile, è più facile fare 6 al superenalotto un altro po'
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:41
da oswald
Er Fomento ha scritto:Chiedetevelo quanti episodi di razzismo avete visto coi vostri occhi nella vostra vita, la media campionaria è uguale alla media daaa popolazione così ce rompeva le palle il prof di statistica
A proposito di statistica, dovresti sapere che un ricercatore raramente vive in prima persona il fenomeno sociale oggetto di studio, eppure riesce a mettere insieme una serie di parametri che gli consentono di evidenziare una tendenza e di avere una percezione precisa del problema, o almeno di alcuni aspetti essenziali di esso.
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:42
da oswald
Er Fomento ha scritto:E allora queste misure sono esagerate, anche perché si parla di razzismo mentre questa è (sarebbe) "discriminazione territoriale" che è un concetto tutto italiano, coniato pochi mesi or sono.
Era un discorso che esulava dal contesto dello stadio.
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:47
da Er Fomento
oswald ha scritto:
Era un discorso che esulava dal contesto dello stadio.
Peggio me sento sl di fuori ce n'è ancora di meno, non ricordo fatti di cronaca talmente rilevanti che si possa parlare di una consuetudine nel nostro Paese.
Il razzismo sta solo nella testa della gente per fortuna, è un problema immaginario (da noi)
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:52
da oswald
Er Fomento ha scritto:Il razzismo sta solo nella testa della gente per fortuna, è un problema immaginario (da noi)
Magari. Ci sono secoli di storia che dimostrano il contrario. Oggi le forme in cui si declina il razzismo sono diverse, più subdole e meno esplicite, ma non immaginarie. Se così fosse, vivremmo in una specie di Eden multiculturale. Non mi sembra.
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 11:53
da faro
oswald ha scritto:
Magari. Ci sono secoli di storia che dimostrano il contrario. Oggi le forme in cui si declina il razzismo sono diverse, più subdole e meno esplicite, ma non immaginarie. Se così fosse, vivremmo in una specie di Eden multiculturale. Non mi sembra.
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 12:00
da Er Fomento
oswald ha scritto:
Magari. Ci sono secoli di storia che dimostrano il contrario. Oggi le forme in cui si declina il razzismo sono diverse, più subdole e meno esplicite, ma non immaginarie. Se così fosse, vivremmo in una specie di Eden multiculturale. Non mi sembra.
Ancora co sti callo de secoli, quei problemi sono stati ALTROVE. C'avete una capacità impressionante di interiorizzare i problemi di altri stati nel nostro. Io non ricordo che in Italia i neri si dovevano alzare e lasciare il posto sugli autobus, neanche ci stavano i neri in Italia, e probabilmente neanche gli autobus
.
Queste sono solo paure, o fobie, che possa risuccedere quello che è successo da altre parti qui, e fanno vedere le cose in maniera distorta.
A Parigi e a Londra hanno problemi ben più seri nelle periferie e da loro la discriminazione territoriale non c'è ma di che stiamo parlando...
Poi scusate se e lo dico ma state facendo confusione tra razzismo e quella che viene definita "discriminazione territoriale" io credo che i napoletani non saranno ghettizzati, né che si alzeranno dal sedile dell'autobus, magnate tranquilli
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 12:20
da oswald
Er Fomento ha scritto:
Ancora co sti callo de secoli
Hai ragione,
scurdammoce 'o passato.
"Chi non ricorda il passato è destinato a riviverlo" (G. Santayana)
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 12:28
da faro
un po' di sana provocazione
se davvero si ritiene che un coro che viene sanzionato sia, in realta' un proprio diritto inalienabile...
Io sottoscritto....codice fiscale....titolare del biglietto n....relativo alla partita....dichiaro di aver partecipato al coro "...." indirizzato ai tifosi/ai giocatori della societa' .... Con la presente, sollevo la societa' AS Roma dall'obbligo di rispondere per responsabilita' oggettiva dei fatti .... facendomi carico di ogni eventuale sanzione ... e precisando la natura goliardica di tale coro...
con 30000 di questi fax ogni domenica, forse sollevate il problema
troppo facile essere una foglia nella foresta
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 12:29
da baleymar
Re: [Coppa Italia] Roma - Napoli [05/02/14]
Inviato: ven 7 feb 2014, 12:31
da Iulius
D'accordo con ER FOMENTO.
Anche io francamente non vedo tutto questo razzismo.
QUi si sta abbassando sempre più il livello della tolleranza. Ormai ti dicono anche cosa puoi o non puoi cantare, è una cosa ridicola.
E poi se proprio vogliono fare le cose fatte bene lo facessero per tutti, invece:
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