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Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 13:55
da FairPlay
oswald ha scritto:Però questo discorso del "ricordiamoci da dove siamo partiti" non vorrei che diventasse un freno per le ambizioni della squadra. Se si può fare il massimo, bisogna puntare al massimo, perché un campionato con Milan e Inter contemporaneamente fuori dai giochi non durerà in eterno.
Per me vuole dire che essendo partiti sull'orlo del fallimento e dopo tre anni essere inaspettatamente secondi, con il bilancio in miglioramento, è un buon risultato. Tutto ciò è lontano da una Roma stellare che tutti vorremmo. Anche io vorrei altro. E' ovvio che senza lo sceicco, l'unica politica percorribile sembra essere quella dei colpi a parametro zero, delle giovani speranze, o degli acquisti mirati (Benatia, Strootman).

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:01
da oswald
Intendiamoci. Per come eravamo messi il 27 maggio, la Champions diretta sembra un mezzo miracolo. Ma il 27 maggio eravamo messi troppo male per le potenzialità della squadra, rovinati da alcune scelte tecniche discutibili e da allenatori inadeguati. L'importante è porsi sempre un obiettivo più ambizioso, ecco perché quando si verificano queste dolorose sconfitte non bisogna limitarsi ad archiviarle e andare avanti, ma analizzarle e capire dove mettere le mani per migliorare la squadra.

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:03
da FairPlay
La risposta più semplice sarebbe quelle di mettere mano al portafoglio e comprare 3 giocatori tosti. Due terzini e un attaccante top. Ma questa Roma li spende 70M per 3 giocatori? E ha abbastanza denari per gli ingaggi?

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:04
da Santiago
FairPlay ha scritto:La risposta più semplice sarebbe quelle di mettere mano al portafoglio e comprare 3 giocatori tosti. Due terzini e un attaccante top. Ma questa Roma li spende 70M per 3 giocatori? E ha abbastanza denari per gli ingaggi?
no.

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:05
da FairPlay
Ecco asd

Re: Calo fisico e mentale o solo sfortuna?

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:05
da Er Fomento
Annili ha scritto: ma che discorsi sono? e questo tu lo chiami "crescere"?
io chiamo crescere il giocare e vincere per sé, non per mandare in B qualcuno, o per sfondare qualcuno a buffo.
poi tirando petardi non sai quanto cresci... eddai su.
fanno tutti così, dobbiamo fare una bella analisi ed introspezione secondo me ne troveremmo delle belle, a partire dal narcisismo atavico che abbiamo nel DNA, quello dell'essere diversi a tutti i costi, quello daa pazza gioia di essere romanisti.
E invece di opportunità di imparare ne abbiamo avute, tante, e i fallimenti sono oro se si impara da essi. Ci stanno lasciando tutti feedback dai cioci ai gobbi, passando per interisti, milanisti tutti dicono la stessa cosa ci avete fatto caso? Che noi parleremmo prima, cosa che non condivido, ma che è capibile.
Quando impareremo a stare zitti, covare e rilasciare tutte le nostre emozioni solo a risultato acquisito?
Quando impareremo a fare come fanno tutti in Italia, ossia low profile, prendiamo Walter Lacrima Mazzarri se gli comprassero Cristiano Ronaldo, Messi e Falcao e gli chiedessero se l'Inter fosse da scudetto direbbe sempre di no e che sarà complicato.
Guardiamo quer fijo de 'na mignotta di Mourinho che due partite fa disse che lo scudetto era una cosa che non riguardava il Chelsea perché è una squadra da rifondare e invece oggi è primo.
Siamo disposti a lasciar perdere un po' di buonismo in nome di un approccio un po' più popolare come era 'na vorta? Questo non se può di', quello non se pu' di', Balotelli simula ma se lo chiami negro è sbajato, lavali cor foco non se può di', bisogna riconoscere la sconfitta (salvo poi criticare le iperboli baldiniane e sabatiniane)... ma che callo state a di????
I napoletani so stati a piagne per lavali cor foco e al ritorno ci hanno tirato i petardi 8anzi li hanno tirati a chi c'è andato) qual è più grave me lo spiegate???
Siamo disposti ad imparare a parlare dell'arbitro prima anche pretestuosamente, anche per cose inventate piuttosto che dopo quando l'esperienza ti dice che non puoi cambiare nulla anche se ci sono gli scempi? (Liverpool-Roma di coppa UEFA).
Siamo disposti ad aspettare che il giovane di turno (Destro) faccia 60 goal prima di cominciare a dire beh dopo tutto non sei una pippa ma nel frattempo pressarlo sempre e comunque?
Impareremo mai a farci temere (che in Italia è sinonimo di rispettare) cominciando ad essere spietati con le squadrette che quando verranno qui si comporteranno con sudditanza come facemmo noi a Manchester? (vero Doni?).
Saper vincere è questo, è essere puzzoni, è essere sanguigni ma non troppo, è saper sfruttare ogni vantaggio in campo e fuori (con il limite della legalità, non siamo gobbi) ma ad esempio i trucchi mentali di Mourinho.
e la lista continua all'infinito.
Ora, abbiamo Rudi Garcia che è un gentleman ma anche paraculo, cerchiamo di crescere, ma crescere veramente. Guardate le citazioni "spaccone" di Crfistiano Ronaldo impareremmo tanto, ha sempre rosicato, ha sempre fatto l'orgoglioso, è sempre statao ambizioni, si è sempre ribellato alla critiche, c'è sempre andato in puzza. E' quella la fame che non abbiamo mai avuto.

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:08
da oswald
Considerando gli introiti diretti e indiretti della Champions e ipotizzando la cessione di De Rossi e Destro/Ljajic si avrebbe un bel gruzzoletto da investire e un ingaggio pesante in meno. Mi accontenterei di un top e due buoni.

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:12
da Francesco
oswald ha scritto:Considerando gli introiti diretti e indiretti della Champions e ipotizzando la cessione di De Rossi e Destro/Ljajic si avrebbe un bel gruzzoletto da investire e un ingaggio pesante in meno. Mi accontenterei di un top e due buoni.
nessuna cessione. Ora la società cacciasse le palle e rinforzasse la squadra con questa ottima base che ha creato. Se non ha soldi e palle allora facessero cacciare i soldi a qualcun altro...non si puo sempre vendere ogni anno...non è piu crescita questa, ma vivacchiare coi soldi degli altri, e a me a questo punto non va bene, non mi va di mandare a puttane questo anno perchè devi cedere per comprare, non è giusto per la squadra e soprattutto per i tifosi.

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:14
da FairPlay
oswald ha scritto:Considerando gli introiti diretti e indiretti della Champions e ipotizzando la cessione di De Rossi e Destro/Ljajic si avrebbe un bel gruzzoletto da investire e un ingaggio pesante in meno. Mi accontenterei di un top e due buoni.
Il De Rossi di oggi non lo vendi a più di 15/18M, idem per Destro e Ljiaic.
45/50 + 30 Champions = 80. Che però la Roma non spende tutti perchè deve anche guardare al bilancio
E poi devi comprare un altro centrocampista, un attaccante e i due famigerati terzini... A meno che delle giovani speranze non facciano un super finale di stagione, ammesso che le facciano giocare

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:25
da Gabrioc
FairPlay ha scritto: Il De Rossi di oggi non lo vendi a più di 15/18M, idem per Destro e Ljiaic.
45/50 + 30 Champions = 80. Che però la Roma non spende tutti perchè deve anche guardare al bilancio
E poi devi comprare un altro centrocampista, un attaccante e i due famigerati terzini... A meno che delle giovani speranze non facciano un super finale di stagione, ammesso che le facciano giocare
Se arriva quell'offerta stappo lo champagne asd

Un contratto da 10 lordi di un 31enne mediano non lo farai mai rilevare a una cifra simile. Chi è che spenderebbe 15 milioni per spenderne altri 10 lordi annuali per un mediano nella seconda parte della carriera?

Re: Calo fisico e mentale o solo sfortuna?

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:26
da Santiago
c'è un po' di confusione, si passa dalle conferenze stampa ai bomboni ai fallacci agli avversari.
provo a rispondere punto per punto.
Er Fomento ha scritto:fanno tutti così, dobbiamo fare una bella analisi ed introspezione secondo me ne troveremmo delle belle, a partire dal narcisismo atavico che abbiamo nel DNA, quello dell'essere diversi a tutti i costi, quello daa pazza gioia di essere romanisti.
E invece di opportunità di imparare ne abbiamo avute, tante, e i fallimenti sono oro se si impara da essi. Ci stanno lasciando tutti feedback dai cioci ai gobbi, passando per interisti, milanisti tutti dicono la stessa cosa ci avete fatto caso? Che noi parleremmo prima, cosa che non condivido, ma che è capibile.
Quando impareremo a stare zitti, covare e rilasciare tutte le nostre emozioni solo a risultato acquisito? vero
Quando impareremo a fare come fanno tutti in Italia, ossia low profile, prendiamo Walter Lacrima Mazzarri se gli comprassero Cristiano Ronaldo, Messi e Falcao e gli chiedessero se l'Inter fosse da scudetto direbbe sempre di no e che sarà complicato. il mister già lo fa
Guardiamo quer fijo de 'na mign##ta di Mourinho che due partite fa disse che lo scudetto era una cosa che non riguardava il Chelsea perché è una squadra da rifondare e invece oggi è primo. paro paro a rudi
Siamo disposti a lasciar perdere un po' di buonismo in nome di un approccio un po' più popolare come era 'na vorta? Questo non se può di', quello non se pu' di', Balotelli simula ma se lo chiami negro è sbajato, lavali cor foco non se può di', bisogna riconoscere la sconfitta (salvo poi criticare le iperboli baldiniane e sabatiniane)... ma che callo state a di???? se balotelli simula gli dai del simulatore di merda, negro rimane un insulto razzista che col gioco e con lo sport non c'entra niente. lavali cor foco non si può dire: regola stupida? ok, ma finché c'è va rispettata, pena multe, sanzioni e curve chiuse. fai in modo di cambiare la regola, piuttosto. riconoscere la sconfitta è positivo se questo porta ad un'analisi delle sue cause.
I napoletani so stati a piagne per lavali cor foco e al ritorno ci hanno tirato i petardi 8anzi li hanno tirati a chi c'è andato) qual è più grave me lo spiegate??? sono vietate entrambe le cose, ed entrambe le cose saranno punite.
Siamo disposti ad imparare a parlare dell'arbitro prima anche pretestuosamente, anche per cose inventate piuttosto che dopo quando l'esperienza ti dice che non puoi cambiare nulla anche se ci sono gli scempi? (Liverpool-Roma di coppa UEFA). garcia l'ha fatto: penso alla frase di reja sugli infortuni dei nostri e a come il mister ha colto la palla al balzo per mettere pressione all'arbitro.
Siamo disposti ad aspettare che il giovane di turno (Destro) faccia 60 goal prima di cominciare a dire beh dopo tutto non sei una pippa ma nel frattempo pressarlo sempre e comunque? il giovane lo aspettiamo, ma affiancargli qualcuno (giovane o formato) che intanto la butti dentro è una buona idea (e ci hanno già pensato).
Impareremo mai a farci temere (che in Italia è sinonimo di rispettare) cominciando ad essere spietati con le squadrette che quando verranno qui si comporteranno con sudditanza come facemmo noi a Manchester? (vero Doni?). quest'anno lo stiamo facendo. per ora sono finiti i tempi del cesena corsaro.
Saper vincere è questo, è essere puzzoni, è essere sanguigni ma non troppo, è saper sfruttare ogni vantaggio in campo e fuori (con il limite della legalità, non siamo gobbi) ma ad esempio i trucchi mentali di Mourinho.
e la lista continua all'infinito.
Ora, abbiamo Rudi Garcia che è un gentleman ma anche paraculo, cerchiamo di crescere, ma crescere veramente. Guardate le citazioni "spaccone" di Crfistiano Ronaldo impareremmo tanto, ha sempre rosicato, ha sempre fatto l'orgoglioso, è sempre statao ambizioni, si è sempre ribellato alla critiche, c'è sempre andato in puzza. E' quella la fame che non abbiamo mai avuto.

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:28
da vale.not
Fair play, mi piace molto la tua analisi, molto lucida e ben articolata. Mi permetto di fare qualche osservazione:
- la Juve ha un'organizzazione di gioco tale da far sembrare più forti anche giocatori buoni ma non eccezionali, ma per me a centrocampo e in attacco sono molto avanti: Tevez e Llorente manco a parlarne, sul centrocampo ci siamo riempiti per mesi la bocca di iperboli, ma a gioco lungo i valori reali stanno uscendo fuori. Dei nostri centrocampisti forse l'unico che si giocherebbe il posto da titolare da loro è Strootman, e se lo giocherebbe attualmente con Pogba, quind manco è sicuro che vincerebbe sempre il ballottaggio. De Rossi, a essere ottimisti, si è ormai assestato sui livelli del buon giocatore, ma non è certo quello che tifa fare il salto di qualità, e considerato anche l'ingaggio che si porta appresso è un lusso che non ti puoi permettere. Pjanic si sta dimostrando un bel giocatore, ma troppo incostante (anche dal punto di vista della tenuta fisica) per farne quello che in America chiamano "franchise player". Tutto questa introduzione per dire che, forse, per fare il definitivo salto di qualità forse occorrerebbe intervenire anche laddove finora non si è mai pensato, cioè a centrocampo.

Re: Il punto della situazione

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:30
da ds_marco
FairPlay ha scritto: Il De Rossi di oggi non lo vendi a più di 15/18M, idem per Destro e Ljiaic.
45/50 + 30 Champions = 80. Che però la Roma non spende tutti perchè deve anche guardare al bilancio
E poi devi comprare un altro centrocampista, un attaccante e i due famigerati terzini... A meno che delle giovani speranze non facciano un super finale di stagione, ammesso che le facciano giocare

de rossi a 15? :bigeyes:

destro a 18?

ljajic a 18?

la gente non ha scritto giocondo in fronte!

Re: Calo fisico e mentale o solo sfortuna?

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:32
da Gabrioc
Concordo integralmente con Santiago.

Re: Calo fisico e mentale o solo sfortuna?

Inviato: gio 13 feb 2014, 14:34
da Er Fomento
Santiago ha scritto:c'è un po' di confusione, si passa dalle conferenze stampa ai bomboni ai fallacci agli avversari.
provo a rispondere punto per punto.
poi vorrei sapere perché su uno fa una lista di cose c'è "confusione" non si può considerare elemento per elemento senza che questi siano della stessa natura?
Poi che Garcia fosse un fijo de 'na bona donna sono stato il primo a dirlo, l'invito era rivolto a noi tifosi a prendere esempio e fare altrettanto.