AS Roma Forum

Proprio perché sai che l'Atalanta è più forte allora parati il culo subito alla fine del primo tempo e ti metti a fare il catenaccio, mica è un disonore. Per me è un'aggravante il fatto che sia più forte di noi e non hai posto rimedio. Comunque dai ormai è andata, ora si faccia un buon mercato a gennaio e si riparte.

skotos ha scritto: ↑lun 21 dic 2020, 14:52 L’Atalanta è oggettivamente più forte di noi. Ciò non vuol dire che deve per forza finirci sopra.

No, ma è successo nelle ultime due stagioni ed è probabile si ripeta proprio per la premessa che hai posto. I rapporti di forza al momento sono questi, è la terza sconfitta consecutiva che subiamo.

Senza dimenticare il percorso che hanno fatto e che stanno facendo in Champions.
Che ci piaccia o no, l'Atalanta è cresciuta sotto tutti i punti di vista. Non è l'Udinese che arrivava 4ª per poi uscire ai preliminari e fare un campionato scandaloso l'anno dopo.
Ormai è una realtà, e finché non finirà questo ciclo, questa è l'amara realtà.

MatteoAsroma90 ha scritto: ↑lun 21 dic 2020, 14:55 Proprio perché sai che l'Atalanta è più forte allora parati il culo subito alla fine del primo tempo e ti metti a fare il catenaccio ne, mica è un disonore. Per me è un'aggravante il fatto che sia più forte di noi e non hai posto rimedio. Comunque dai ormai è andata, ora si faccia un buon mercato a gennaio e si riparte.

Il calcio è un gioco più semplice di come lo si vuole far passare, ripeto che allenatori come Pioli e Culoncino non sono né Herrera né Trapattoni ma giocano in maniera semplice senza inventarsi niente, noi invece abbiamo avuto il più delle volte fenomeni della tattica che non hanno mai voluto mettere in discussione il proprio credo. Già è tanto che Fonseca sia passato dalla difesa a 4 a quella a 3, a prescindere dal fatto che possa essere alla lunga una scelta fruttuosa.

Dico la mia dopo aver rivisto mentalmente il film della partita.

Partiamo da una prima considerazione positiva. Giusto per riportare l'analisi nell'alveo della ragionevolezza. Perdere a Bergamo, contro questa Atalanta ci sta. Se avessi dovuto fare un tabellino di marcia della Roma che mi conduca a 75 punti (quarto posto quasi garantito), a Bergamo avrei messo 0 punti. Molto più gravi i 3 pareggi del Milan con Parma, Verona e Genoa, per capirsi. E non è detto che non lo faccia... e lo posti.
Inoltre si è sempre detto che i campionati si vincono battendo le piccole. Non fraintendetemi. Non sto dicendo che questa Roma possa concorrere per il vertice, ma semplicemente esprimere la convinzione che se la Roma continua su questa falsariga (forte con le deboli e debole con le forti) il quarto posto è dietro l'angolo.

Ed ora passiamo alla partita. Personalmente ho avuto chiara la percezione del rischio che stavamo correndo già da metà primo tempo in poi. questo perché l'Atalanta aveva gradualmente preso il pallino del gioco e aveva alzato il proprio baricentro pericolosamente a ridosso della nostra area di rigore. Non conto le volte che ho notato Toloi in posizione di intermedio alto a ridosso della nostra area, per esempio. È vero che Mirante non aveva fatto parate e che avevamo tutto sommato tenuto duro (grazie Ibanez per quell'intervento risolutivo su Malinovskyi) ma la pressione si era già fatta troppo pericolosa per i miei gusti e per il valore dei bergamaschi.
L'ingresso di Ilicic ha dato quel tocco di inventiva che mancava loro sulla trequarti avversaria. E lì sono emerse tutte le nostre difficoltà, soprattutto mentali. Perché quella marea di errori negli appoggi si giustificano solo con un black out di capoccia.
E poi la dolente nota dei singoli. L'abbiamo sempre detto, Quando si alza l'asticella, appaiono le magagne in certi giocatori. Peres, Mirante, Karsdorp, lo stesso Pellegrini in quella posizione. Se poi ci aggiungete la scarsa forma di Dzeko e Pedro la frittata è fatta.
Su Fonseca e la critica ai cambi non effettuata mi trovate d'accordissimo. Un'ultima nota su Spinazzola. Perché quando è uscito non ha messo Calafiori? Devo dedurre che non è lui la prima alternativa a sinistra?

bisogna capire come ci presentiamo dopo la pausa di Natale, le ultime 3-4 stagioni ci dicono che qualche punto con le piccole a gennaio-febbraio lo lasciamo. speriamo non si ripeta.

Verissimo. Infatti ho detto se continuiamo su questa falsariga. Diciamo che perdere punti con le grandi ti obbliga ad essere inflessibile con le piccole. Il che non è garantito, of course. Staremo a vedere. Soprattutto alla luce del mercato che farà la Roma. Consapevoli che tra quello che dovrebbe fare (esterno destro, seconda punta e portiere) e quello che può permettersi di fare passa un oceano.

a me la cosa che preoccupa e` che ho l'impressione che ci siamo giocati il jolly della crisi/periodo di studio delle altre. una Roma che andava a pieni giri era comunque un pochino dietro a un Inter che stentava e a una Juve che fa la scuola guida, dietro a un Milan che ha rallentato ma comunque ammortizzato le assenze di Ibra, poco davanti a un Napoli che balbetta e a un'Atalanta che ha pagato lo scotto del girone di CL e del caso Gomez. la Roma puo` andare piu` forte di come ha fatto finora? forse se rientra Zaniolo e lui e Miki ti fanno vincere qualche scontro diretto da soli, come amalgama di squadra non penso che abbia molto di piu` in canna. quasi tutte le squadre che ho nominato temo che abbiano dei margini di miglioramento, chi minimi chi sostanziali. forse l'unica che non li ha e` il Milan che pero` compensa con una continuita` che hanno in pochi. ma spero di sbagliarmi/spero che il mercato possa portare dei margini di crescita ulteriori

Dal mercato mi aspetto poco.
È il discorso di quest'estate, se cedi e alleggerisci gli ingaggi puoi acquistare.

Per esempio a me non piace Sirigu, ma puoi fare uno scambio di prestiti, del tipo: io continuo a pagare lo stipendio a Lopez e tu lo paghi a Sirigu. Intanto metti una pezza in porta.

Dovrebbe arrivare il terzino destro americano.

Farei di tutto, Dzeko o non Dzeko, per prendere subito Milik ma sarà difficile.

DanieleAsR ha scritto: ↑lun 21 dic 2020, 9:39 che faccia da cazzo c'ha?

La faccia da minchione che ha Haaland non la ha nessuno

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 21 dic 2020, 16:58 a me la cosa che preoccupa e` che ho l'impressione che ci siamo giocati il jolly della crisi/periodo di studio delle altre. una Roma che andava a pieni giri era comunque un pochino dietro a un Inter che stentava e a una Juve che fa la scuola guida, dietro a un Milan che ha rallentato ma comunque ammortizzato le assenze di Ibra, poco davanti a un Napoli che balbetta e a un'Atalanta che ha pagato lo scotto del girone di CL e del caso Gomez. la Roma puo` andare piu` forte di come ha fatto finora? forse se rientra Zaniolo e lui e Miki ti fanno vincere qualche scontro diretto da soli, come amalgama di squadra non penso che abbia molto di piu` in canna. quasi tutte le squadre che ho nominato temo che abbiano dei margini di miglioramento, chi minimi chi sostanziali. forse l'unica che non li ha e` il Milan che pero` compensa con una continuita` che hanno in pochi. ma spero di sbagliarmi/spero che il mercato possa portare dei margini di crescita ulteriori

Condivido la tua analisi perfetta, ma per quanto riguarda il mercato non sono fiducioso come te. Il mercato invernale può essere utile quando devi mettere una o due toppe, ma qui ce ne vogliono di più. Per essere competitivi e sperare nel 4º posto ci vorrebbero un portiere affidabile che ti salvi anche qualche punto quando serve, un terzino, un centrocampista, (Diawara per me può andare tranquillamente al Crotone e Veretout è troppo che corre per tutti e comincia ad accusare) e un attaccante che faccia qualche gol quando è il momento perché non si può fare affidamento solo su Dzeko che da tempo cammina in campo (non so se hai notato, contro l'Atalanta stava sempre piegato con le mani sulle ginocchia e il fiatone).

sì tra un msg e un altro su Pellegrini me ne sono accorto.

comunque ti consiglio quest'analisi (che prende lo spunto da Atalanta-Roma per parlare dell'equilibrio e dei limiti della squadra):

Mi trova molto d'accordo il passaggio in cui evidenzia i numerosi 1 contro 1. Lo avevo notato anche io spesso. Meno male che i nostri sono forti nel duello diretto ma comunque rischioso.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mar 22 dic 2020, 16:16 comunque ti consiglio quest'analisi (che prende lo spunto da Atalanta-Roma per parlare dell'equilibrio e dei limiti della squadra)

Analisi secondo me lucida e tragicamente corretta.
Comunque io già avevo detto in tempi non sospetti che uno dei problemi di Fonseca è quello di voler applicare una tipologia di gioco tipicamente portoghese a una squadra che gioca nel campionato italiano e che oltretutto ha anche dei mezzi molto limitati. Su Veretout ha detto esattamente quello che avevo scritto io nel post precedente.