AS Roma Forum

Possiamo iniziare a valutarli da ora...
Per tornare alle statistiche lo scorso campionato la Roma ha battuto più angoli di tutti anche quello incide...
Cmq ora starò più attento nell'osservare i corner battuti da pellegrini

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 14:34 Ok questa era su 4 stagioni, non so che campione prendesse FG comunque se puoi passaci i link

https://www.fantacalcio.it/statistiche- ... cio/assist

Se fai la ricerca di questi 4 anni puoi vedere che quelli che ti dicevo io pare ne abbiano di piu secondo loro. Uno che ne faceva tanti era Birsa, lo stesso Viviani ne fece 6 in meno di un campionato. Pellegrini ha buoni numeri assoluti, ma non lo metterei mai nelle eccellenze. Per dire Pjanic e Paredes erano di un altro livello e lo stesso Veretout si fa preferire.

Io andrei a misurare anche la distanza della bandierina dalla porta. Me sa che all'olimpico è più corta.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 14:41 Ma non è vero. Ho scritto 300 volte che questa statistica non basterà a stabilire che Pellegrini è il miglior tiratore di angoli del campionato o anche solo della Roma, ma che questa statistica unita al fatto che glieli fanno battere basterà a stabilire che non è incapace a tirarli.

Cr7 batteva le punizioni nonostante pjanic e dybala in rosa

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 14:39 Ma chi ti ha detto nulla, pensa che era una tua difesa nel senso "lui scrive così perche può basarsi solo sul Pellegrini che si ricorda che era oggettivamente peggio", che ti avrei messo in bocca dicendo che non vedi le partite di diverso da quello che dici di fare tu?

Lo so. Ma io non parlavo del rendimento generale di Pellegrini. Avevo semplicemente detto che secondo me forse non è il primo come assist da fermo, visto che altre statistiche hanno altri valori. Il vedere le partite c'entra poco. Comunque non ti preoccupare, basta ignorare e la cosa si esaurisce velocemente.

Bravo

Sei il miglior assist man da corner e calci da fermo mentre su punizione ancora non sei riuscito a segnare. E’ vero che in allenamento sei il migliore e per questo stai insistendo?
Questo si lega al discorso di prima, sono contento di aver fatto tanti assist da corner perché la mia squadra ha segnato ma queste statistiche forse le pensate più voi che noi. Rigurardo le punizioni non sono io a doverlo dire, scegliamo insieme anche con il mister e lo staff. Ci fermiamo spesso dopo gli allenamenti per cercare di migliorare. Ci sono molti miei compagni che calciano benissimo le punizioni e i calci d’angolo e spesso e volentieri ci alterniamo. Sotto questo punto di vista siamo tranquilli. Ci sono molti compagni che hanno tante qualità sia nel battere punizioni, calci da fermo e gli angoli. Dopo gli allenamenti ci fermiamo per cercare di migliorare. L’importante è cercare di migliorarsi

Will.i.am ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 15:25 Cr7 batteva le punizioni nonostante pjanic e dybala in rosa

Ma io infatti non sto` dicendo che il fatto che glieli fanno battere e` l'unico elemento necessario e sufficiente, ma e` uno insieme ad altri.

Sta` di fatto che se vuoi dimostrare che li fanno battere a uno che e` una pippa a tirarli, dovresti rendere conto che di partenza stai provando a dimostrare un paradosso, quindi quando gli elementi si aggiungono, diventa indimostrabile.

Step 1, la scelta: Li fanno battere a una pippa. Strano, no? Proviamo a capire perche`, io ho chiesto non mi ha risposto nessuno. Mi sono spinto al punto da provare a offrirle io agli altri le argomentazioni. Perche` gli serve la velocita` di Veretout se respingono? Perche` vuole Veretout a tirare da fuori sulle ribattute? Nessuno che mi ha provato a dare una motivazione concreta al motivo per cui li farebbero battere a una pippa a tirarli.

Step 2, la partita: Primo tempo Roma-Genoa, primo angolo di Pellegrini arriva sulla testa di Mancini, che batte alto. Secondo angolo di Pellegrini arriva sulla testa di Smalling, che batte alto. Terzo angolo di Pellegrini arriva sulla testa di Mancini, gol. Quarto angolo di Pellegrini, presa alta di Marchetti. Quinto angolo di Pellegrini, parabola a rientrare sul secondo palo col pallone che scende dopo aver passato il dischetto dell'area di rigore, Marchetti si deve tuffare all'indietro e con il braccio teso riesce per un pizzico ad anticipare Smalling che stava per colpire a botta sicura. Ma uno che viene scelto a tirarli e nell'ultima partite ne tira 5 cosi` in sequenza, puo` essere una pippa a tirarli?

Step 3, allarghiamo il campione: Allora mettiamo che e` una pippa a tirarli che viene mandato a tirarli e che col Genoa e` un caso perche` sono pippe al Genoa, riavvolgiamo il nastro. Giornata di campionato 2 partite prima di quella col Genoa, gol di Mancini annullato su angolo di Pellegrini. Era il Genoa o forse non era una pippa a tirarli?

Step 4, prendiamo il campione totale: statistica che e` quello che fa piu` assist su calci da fermo. Dici, vabbe` ma e` solo quest'anno quindi e` merito dei colpitori... A parte che qui visto che si e` arrivati a 4-5 step di contro-argomentazioni per dimostrare un paradosso (che vengano fatti battere a una pippa a tirarli) bisognerebbe anche farsi lo scrupolo di provare a porsi delle contro tesi tipo "ma Smalling e Kumbulla hanno giocato cosi` tanto quest'anno rispetto ai saltatori di altre squadre da influire in positivo a vantaggio di Pellegrini? Stiamo dicendo che non ce li abbiamo avuti quasi mai e che giochiamo da 2 mesi con un centravanti che sulle palle alte e` nullo...", "ma Bonucci, Chiellini e Ronaldo sono colpitori peggiori dei nostri? Lukaku e Skriniar?" Cmq vai a vedere che la statistica e` su quattro stagioni, quindi ci sono due stagioni in cui Mancini e Smalling non ce li avevi, 3 stagioni in cui parte dei cross da fermo li faceva Kolarov, in cui per dire la Juve aveva anche Mandzukic e Higuain come saltatori, il Napoli Milik e Llorente... caxxo bastera` a questo punto a dire, non che e` il migliore del campionato o della Roma a tirarli, ma che non e` una pippa a tirarli?

Parti sempre dal presupposto che stai cercando di dimostrare un paradosso... perche` e` vero che alla Juve han fatto tirare le punizioni a Ronaldo e non a Pjanic e Pjanic di sicuro le tira meglio, ma tu stai sostenendo che li fanno proprio tirare a uno che e` una pippa a tirarli, che sarebbe come dire che stai sostenendo che a Ronaldo fanno tirare le punizioni non solo essendo peggio di Pjanic a tirarle, ma essendo proprio una pippa a tirarle... (e non mi pare il caso)

Invece qual'e` il grande argomento che sostiene il paradosso? Che sui topic delle partite scriviamo che li ha tirati male. Ok, sui topic delle partite ti ci ho trovato pure chi lo ha insultato per angoli tirati male da Pedro. Chi ha scritto che li aveva tirati tutti male in una partita in cui avevi segnato su angolo tirato da lui, poi annullato. Chi, visto che era palese che Pellegrini stava giocando molto bene da subito, non ha scritto nulla in tutto il topic della partita contro il Genoa fino a che Pellegrini non ha sbagliato quel calcio di punizione diretto, cioe` praticamente ha commentato la partita solo ed esclusivamente per poter commentare l'errore eventuale di Pellegrini. E che ogni volta che Pellegrini tira un angolo normalissimo, che viene preso in presa alta dal portiere, che e` una cosa che rientra normalmente nella statistica, fa una gran caciara gridando allo scandalo. Boh me pare poco.

antoniocs ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 15:16 https://www.fantacalcio.it/statistiche- ... cio/assist

Se fai la ricerca di questi 4 anni puoi vedere che quelli che ti dicevo io pare ne abbiano di piu secondo loro. Uno che ne faceva tanti era Birsa, lo stesso Viviani ne fece 6 in meno di un campionato. Pellegrini ha buoni numeri assoluti, ma non lo metterei mai nelle eccellenze. Per dire Pjanic e Paredes erano di un altro livello e lo stesso Veretout si fa preferire.

Io qui facendo le somme vedo top Luis Alberto, Verdi e De Paul 10 in 4 stagioni, poi Pulgar e Calanhoglu a 8, poi Pellegrini e Pjanic a 7 (ovviamente Pjanic con una stagione in meno), Veretout che e` quello che secondo molti li dovrebbe tirare al posto di Pellegrini alla Roma 2... e ripeto sono 4 stagioni quindi ce ne sono 2 con Veretout alla Fiorentina... cmq sarebbe interessante capire come li calcolano perche` in quella che ho trovato io ne danno 10 a Pjanic e 9 a Pellegrini mi pare, qui sono assist fantacalcistici quindi forse cambia qualcosa nei parametri.

Cmq ripeto io non ho portato quella statistica per affermare che e` con certezza il migliore del campionato o della Roma a tirarli, semplicemente per rinforzare il concetto che non e` una pippa a tirarli, che gia` e` sostenere un paradosso dire che li fanno battere a uno che e` una pippa a tirarli... pure se e` il sesto di tutta la Serie A su 4 stagioni e ha piu` del tripo di quelli che ha chi secondo alcuni dovrebbe batterli al posto suo direi che basta a stabilire che non e` una pippa a tirarli... insieme al fatto che glieli fanno tirare... insieme a semplicemente aver visto quelli che ha tirato nell'ultima partita...

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 16:56 Io qui facendo le somme vedo top Luis Alberto, Verdi e De Paul 10 in 4 stagioni, poi Pulgar e Calanhoglu a 8, poi Pellegrini e Pjanic a 7 (ovviamente Pjanic con una stagione in meno), Veretout che e` quello che secondo molti li dovrebbe tirare al posto di Pellegrini alla Roma 2... e ripeto sono 4 stagioni quindi ce ne sono 2 con Veretout alla Fiorentina... cmq sarebbe interessante capire come li calcolano perche` in quella che ho trovato io ne danno 10 a Pjanic e 9 a Pellegrini mi pare, qui sono assist fantacalcistici quindi forse cambia qualcosa nei parametri.

Cmq ripeto io non ho portato quella statistica per affermare che e` con certezza il migliore del campionato o della Roma a tirarli, semplicemente per rinforzare il concetto che non e` una pippa a tirarli, che gia` e` sostenere un paradosso dire che li fanno battere a uno che e` una pippa a tirarli... pure se e` il sesto di tutta la Serie A su 4 stagioni e ha piu` del tripo di quelli che ha chi secondo alcuni dovrebbe batterli al posto suo direi che basta a stabilire che non e` una pippa a tirarli... insieme al fatto che glieli fanno tirare... insieme a semplicemente aver visto quelli che ha tirato nell'ultima partita...

Veretout c'ha pure segnato direttamente da corner in questi 4 anni se vogliamo iniziare a ponderare le statistiche.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 16:56 Io qui facendo le somme vedo top Luis Alberto, Verdi e De Paul 10 in 4 stagioni, poi Pulgar e Calanhoglu a 8, poi Pellegrini e Pjanic a 7 (ovviamente Pjanic con una stagione in meno), Veretout che e` quello che secondo molti li dovrebbe tirare al posto di Pellegrini alla Roma 2... e ripeto sono 4 stagioni quindi ce ne sono 2 con Veretout alla Fiorentina... cmq sarebbe interessante capire come li calcolano perche` in quella che ho trovato io ne danno 10 a Pjanic e 9 a Pellegrini mi pare, qui sono assist fantacalcistici quindi forse cambia qualcosa nei parametri.

Cmq ripeto io non ho portato quella statistica per affermare che e` con certezza il migliore del campionato o della Roma a tirarli, semplicemente per rinforzare il concetto che non e` una pippa a tirarli, che gia` e` sostenere un paradosso dire che li fanno battere a uno che e` una pippa a tirarli... pure se e` il sesto di tutta la Serie A su 4 stagioni e ha piu` del tripo di quelli che ha chi secondo alcuni dovrebbe batterli al posto suo direi che basta a stabilire che non e` una pippa a tirarli... insieme al fatto che glieli fanno tirare... insieme a semplicemente aver visto quelli che ha tirato nell'ultima partita...

Mi sembra di aver capito che puoi insistere quanto vuoi, ma nessuno ti scriverà che "non è una pippa a tirare gli angoli".
Arrenditi.

Ma io infatti che Veretout debba battere alcuni angoli (e infatti li batte, quelli da destra se li dividono) e debba calciare sempre le punizioni dirette in porta (anche se le ultime 3 volte ha preso la barriera e non ho letto gli insulti che leggo quando prende la barriera Pellegrini) ne sono assolutamente convinto.

Sto` solo dicendo che Pellegrini non e` una pippa a tirare i calci d'angolo e non ci dovrebbe essere neanche bisogno che io lo debba dimostrare, basterebbe aver visto l'ultima partita per ammetterlo.

Io dal lato mio sto` aprendo la discussione a 4,5,6,7 contro-tesi alla mia 'teoria', talvolta anche tirandole fuori io le mie stesse contro-tesi. Dall'altro lato non vedo la stessa apertura mentale nel provare a giustificare quello che di base sarebbe un paradosso (scegliere di farli tirare a uno incapace a farlo), l'unica contro-argomentazione che viene tirata fuori e` la qualita` dei saltatori che pero` viene relativizzata nel momento in cui la statistica e` su 4 anni, non gli ultimi due e che i saltatori forti ci sono anche in altre squadre.

Poi se gli argomenti per provare che non li sa` tirare male e` "quando li tira male si fa casino sui topic delle partite" alzo le mani, diventa una corsa a chi fa piu` casino invece che a chi porta le argomentazioni piu` convincenti.

qixand ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 17:23 Mi sembra di aver capito che puoi insistere quanto vuoi, ma nessuno ti scriverà che "non è una pippa a tirare gli angoli".
Arrenditi.

Va` bene cosi`. Kessie e` una pippa a tirare i rigori.

supernova ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 11:56 discorso che vale per qualsiasi giocatore della rosa che non sia Mancini, Smalling, Veretout, Spinazzola, Mkhitaryan

veramente smalling è stato messo fuori rosa da una squadra di vertice. non so cosa intendiate per vertice voi. mikitarian una squadra di vertice te lo ha dato gratis 6 mesi fa veretout te lo ha chiesto solo il napoli offrendo 2 soldi e spinazzola in una squadra di vertice faceva la muffa in panca

Jack l'Irlandese ha scritto: Va` bene cosi`. Kessie e` una pippa a tirare i rigori.

Però è diverso a kessie nn serve il gesto tecnico del compagno....
Vediamo da adesso in poi come calcia i corner e ci togliamo la sete con il prosciutto..
Partendo dal presupposto che non è una pippa nel calciare...

bibiroma ha scritto: ↑mer 10 mar 2021, 15:15 Possiamo iniziare a valutarli da ora...
Per tornare alle statistiche lo scorso campionato la Roma ha battuto più angoli di tutti anche quello incide...
Cmq ora starò più attento nell'osservare i corner battuti da pellegrini

Eh si certo ad oggi è quello con più assist da fermo ma valutiamo da ora in poi quanto già fatto non lo contiamo... boh mi pare una metodologia anormale