Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

[433]

Faro, provo a spiegarti il senso degli indicatori.

Ho ipotizzato come elemento iniziale i 90 punti come quota scudetto. Si è detto che quest'anno con tante contendenti a togliersi punti al vertice difficilmente si faranno più di 90 punti.

Sono poi passato ad ipotizzare un percorso di 38 partite nel corso delle quali conseguire i 90 punti tenendo conto dell'indice di difficoltà delle avversarie.

La conclusione è che un percorso "ideale" potrebbe essere rappresentato da:

19 vittorie in casa. Sono 57 punti
5 sconfitte contro le dirette concorrenti di vertice in casa loro (Juventus, Napoli, Roma, lazzie, Inter, Milan)
Ho aggiunto una sconfitta su un campo ostico come quello dell'Atalanta.
3 pareggi in casa della Fiorentina, Sampdoria, Torino. Sono 3 punti.
10 vittorie fuori casa contro le restanti. Sono 30 punti

57+30+3= 90 punti.

Quindi se una squadra, chiunque essa sia, facesse tale score in campionato avrebbe la certezza di conseguire 90 punti. Scudetto? forse....

E' chiaro che seguendo ogni squadra, giornata dopo giornata, in considerazione del calendario affrontato filtrato dai risultati conseguiti, puoi farti un'idea di quale sia lo scarto in ogni determinato momento tra te ed il ritmo che ti porterebbe ai 90 punti.

Un esempio finale per farti capire.

Se dopo 5 giornate avessi una squadra che ha incontrato tutti avversari minori ed ha conseguito 5 vittorie, la stessa non avrebbe fatto nulla più del dovuto. Quindi 15 punti puliti che 15 valgono.
Se invece un'altra squadra avesse dovuto affrontare in quelle stesse 5 giornate, 5 avversari diretti, di cui 3 in trasferta, ed avesse vinto le 2 in casa e 2 su 3 in trasferta avrebbe formalmente "solo" 12 punti (1 sconfitta in trasferta) ma secondo la nostra logica avrebbe già messo da parte 4 punti in più di quanto previsto dalla tabella. Quindi con 3 punti di ritardo in campionato ma con 4 punti di vantaggio sulla tabella.

Spero di essere stato più chiaro....

molto chiaro e molto giusto.

[Batigol2001]

Non voglio fare il precisino, ma solo per capire meglio, l'Inter perché +2 col Napoli, l'anno scorso vinse il Napoli quest'anno pareggio, non dovrebbe essere +1 invece?

[callaghan]

Non voglio fare il precisino, ma solo per capire meglio, l'Inter perché +2 col Napoli, l'anno scorso vinse il Napoli quest'anno pareggio, non dovrebbe essere +1 invece?

perché ho sbagliato

[faro]

Se posso dico che in parte è vero,perchè dal cc in su è proprio uguale a quella di fine campionato senza idee mentre devo dare atto che la fase difensiva è migliorata con il toscano anche se voglio vedere chi prenderanno a gennaio in difesa perchè i due centrali non credo possano reggere una stagione a questi livelli.In più c'è da aggiungere che in 3/4 partite hanno avuto molta "fortuna".

tutto vero, ma il "grande atletico madrid" aveva 14 giocatori

e questi non hanno neanche le coppe

per me possono arrivare fino in fondo nel senso che arrivargli davanti non sara' facile per noi, lazio e milan

napoli e, soprattutto, juve penso ancora che siano superiori alle altre

[callaghan]

Aggiorniamo:

Empoli - SPAL
Palermo - Verona
Pescara - Benevento

Juventus:
vs Cagliari 3-0 (4-0) 0
@ Genoa 2-4 (3-1) +3
vs Chievo 3-0 (2-0) 0
@ Sassuolo 1-3 (0-2) 0
vs Fiorentina 1-0 (2-1) 0
vs Torino 4-0 (1-1) +2
@ Atalanta 2-2 (2-2) 0
vs Lazio 1-2 (2-0) -3
@ Udinese 2-6 (1-1) +2
vs Spal 4-1 (2-0) 0

Totale +4

Napoli:
@ Verona 1-3 (0-3) 0
vs Atalanta 3-1 (0-2) +3
@ Bologna 0-3 (1-7) 0
vs Benevento 6-0 (3-1) 0
@ Lazio 1-4 (0-3) 0
@ SPAL 2-3 (2-3) 0
vs Cagliari 3-0 (3-1) 0
@ Roma 0-1 (1-2) 0
vs Inter 0-0 (3-0) -2
@Genoa 2-3 (0-0) +2

Totale +3

Lazio:

vs SPAL 0-0 (2-0) -2
@ Chievo 1-2 (1-1) +2
vs Milan 4-1 (1-1) +2
@ Genoa 2-3 (2-2) +2
vs Napoli 1-4 (0-3) 0
@ Verona 0-3 (0-1) 0
vs Sassuolo 6-1 (2-1) 0
@ Juventus 1-2 (2-0) +3
vs Cagliari 3-0 (4-1) 0
@Bologna 1-2 (0-2) 0

Totale +7

Inter:

vs Fiorentina 3-0 (4-2) 0
@ Roma 1-3 (2-1) +3
vs SPAL 2-0 (2-0) 0
@ Crotone 0-2 (2-1) +3
@ Bologna 1-1 (0-1) -2
vs Genoa 1-0 (2-0) 0
@ Benevento 1-2 (1-2) 0
vs Milan 3-2 (2-2) +2
@Napoli 0-0 (3-0) +1
vs Sampdoria 3-2 (1-2) +3

Totale +10

Roma:

@ Atalanta 0-1 (2-1) +3
vs Inter 1-3 (2-1) -3
vs Verona 3-0 (4-1) 0
@ Benevento 0-4 (1-4) 0
vs Udinese 3-1 (4-0) 0
@ Milan 0-2 (1-4) 0
vs Napoli 0-1 (1-2) 0
@ Torino 0-1 (1-3) +3
vs Crotone 1-0 (4-0) 0

Totale +3

Milan:

@ Crotone 0-3 (1-1) +2
vs Cagliari 2-1 (1-0) 0
@ Lazio 1-4 (1-1) -2
vs Udinese 2-1 (0-1) +3
vs SPAL 2-0 (1-2) +3
@ Samp 2-0 (0-1) -3
vs Roma 0-2 (1-4) 0
@ Inter 3-2 (2-2) -1
vs Genoa 0-0 (1-0) -2
@Chievo 1-4 (1-3) 0

Totale 0

Ora è chiaro che recuperare punti è piu facile per Lazio, Inter e soprattutto Milan (che l'anno passato ne fecero pochi)
Però questo ci fa notare che:
1. Il Milan sta facendo la stessa strada dell'anno scorso
2. Inter (soprattutto è gia a +10) e Lazio stanno facendo un campionato che li porterebbe mediamente vicino a Roma e Napoli
3. Napoli e Roma viaggiano leggermente sopra alla quota dello scorso anno
4. La Juve rivince il campionato

[callaghan]

Se invece ne facciamo una con le fasce abbiamo questo:

Fascia 1: Roma Lazio Milan Inter Napoli Juventus
Fascia 2: Atalanta Torino Sampdoria Fiorentina
Fascia 3: le altre

Roma:
3 su 9 prima fascia (1-0-2)
6 su 6 seconda fascia (2-0-0)
12 su 12 terza fascia (4-0-0)

Juventus:
0 su 3 prima fascia (0-0-1)
7 su 9 seconda fascia (2-1-0)
18 su 18 terza fascia (6-0-0)

Napoli:
7 su 9 prima fascia (2-1-0)
3 su 3 seconda fascia (1-0-0)
18 su 18 terza fascia (6-0-0)

Lazio:
6 su 9 prima fascia (2-0-1)
0 su 0 seconda fascia (0-0-0)
19 su 21 terza fascia (6-1-0)

Inter:
7 su 9 prima fascia (2-1-0)
6 su 6 seconda fascia (2-0-0)
13 su 15 terza fascia (4-1-0)

Milan:
0 su 9 prima fascia (0-0-3)
0 su 3 seconda fascia (0-0-1)
16 su 18 terza fascia (5-1-0)

[callaghan]

Considerazioni sparse sulla classifica per fasce:
La Roma ha avuto 5 partite su 9 ostiche (vs Fasce 1 o 2), solo l'Inter ne ha avute altrettante (anche se con una partita in più) sintomo che il nostro calendario è stato, senza dubbio, il più complicato.
Con la terza fascia si perdono pochissimi punti, ognuno di questi è quindi sanguinoso.
su 34 partite fascia 1 vs fascia 3 siamo a 31 vittorie e 3 pareggi, quindi occhio che contro la fascia 3 bisogna SEMPRE vincere.
La Lazio è quella che ha avuto il calendario migliore
Il Milan va in difficoltà non appena il livello si alza


EDIT: mi sono andato a vedere il calendario, la Lazio dalla 13a affronterà in sequenza:
Roma-Fiorentina-Sampdoria-Torino-Atalanta-Crotone-Inter

Praticamente il campionato della Lazio si decide nelle ultime 7 giornate

[433]

Se invece ne facciamo una con le fasce abbiamo questo:

Fascia 1: Roma Lazio Milan Inter Napoli Juventus
Fascia 2: Atalanta Torino Sampdoria Fiorentina
Fascia 3: le altre

Roma:
3 su 9 prima fascia (1-0-2)
6 su 6 seconda fascia (2-0-0)
12 su 12 terza fascia (4-0-0)

Juventus:
0 su 3 prima fascia (0-0-1)
7 su 9 seconda fascia (2-1-0)
18 su 18 terza fascia (6-0-0)

Napoli:
7 su 9 prima fascia (2-1-0)
3 su 3 seconda fascia (1-0-0)
18 su 18 terza fascia (6-0-0)

Lazio:
6 su 9 prima fascia (2-0-1)
0 su 0 seconda fascia (0-0-0)
19 su 21 terza fascia (6-1-0)

Inter:
7 su 9 prima fascia (2-1-0)
6 su 6 seconda fascia (2-0-0)
13 su 15 terza fascia (4-1-0)

Milan:
0 su 9 prima fascia (0-0-3)
0 su 3 seconda fascia (0-0-1)
16 su 18 terza fascia (5-1-0)

se sono punti hai sbagliato quelli della juve con la prima fascia solo 3 su 9 e non 0 su 3.

[vecchiocucs]

Dopo tre giornate in cui l'unico scontro diretto è stato Milan-Juventus così cambia la situazione:

Napoli + 4 (vittoria con la lazzie e con noi, pareggio con l'Inter)

Roma + 2 (vittoria a Bergamo ed a Milano, sconfitta con l'Inter e Napoli, vittoria a Torino)

Juventus +1 (pareggio a Bergamo e sconfitta in casa con i pigiamati, vittoria a Milano)

Inter +3 (pareggio a Bologna e vittoria a Roma, pareggio a Napoli)

lazzie -2 (pareggio con la Spal e sconfitta con il Napoli e vittoria a Torino)

Milan -9 (sconfitta a Genova e con la Roma, pareggio con il Genoa, sconfitta con la Juve.)

Considerazioni veloci. Tre soli risultati hanno influito sulla classifica:
Torino-Roma
Milan-Genoa
Milan-Juventus

Considerazione rapida. Il Milan ha oramai accumulato uno svantaggio praticamente incolmabile. Questo tende a sminuire la nostra vittoria a San Siro a meno che il Milan non sappia recuperare nel prossimo futuro. Tutte le altre viaggiano in linea o oltre il ritmo dei 90 punti. Solo la lazzie accusa ancora il pareggio con la Spal.
Di fatto finora su 65 partite giocate dalle grandi solo 6 punti sono stati persi con squadre di bassa classifica. La lazzie con la Spal, l'Inter a Bologna, il Milan con il Genoa. Questo porta a ribadire come sia fondamentale vincerle tutte cercando di riservare l'area di sfida agli scontri diretti.

Alla Prossima abbiamo un turno potenzialmente a noi favorevole visto che incontriamo a Firenze la Fiorentina. Previsto un pareggio. Se vincessimo come a Torino, altro punto previsto, porteremmo la proiezione a più 4 come il Napoli....

[callaghan]

se sono punti hai sbagliato quelli della juve con la prima fascia solo 3 su 9 e non 0 su 3.

Ha perso con la Lazio e?
All'epoca non c'era la partita con il Milan

[433]

Ha perso con la Lazio e?
All'epoca non c'era la partita con il Milan

ah ok.

[Loop_giallorosso]

http://www.gazzetta.it/Calcio/29-10-201 ... 9996.shtml

[Loop_giallorosso]

Purtroppo bisogna rivalutare la vittoria a San Siro.

Di fatto la Roma non ha ancora vinto una partita che si possa definire big match ad oggi.

[fabiozeman]

Purtroppo bisogna rivalutare la vittoria a San Siro.

Di fatto la Roma non ha ancora vinto una partita che si possa definire big match ad oggi.

Non ha nemmeno perso nessun punto al di fuori degli scontri diretti però... Non sottovalutiamo neanche questo

[tlw]

Più che altro farei notare che la Roma ha già fatto Torino, Bergamo, Milan e ora avrà Firenze. Da calendario, tra l'altro, avrebbe già avuto la Samp. Quindi praticamente a novembre ha finito le trasferte difficili (scontri diretti a parte, ovvio)