cerbero ha scritto:
ti rispondo qua e vale per tutto quanto detto anche dopo, tralasciando quello che da dei "dementi" e "mette a cuccia nelle galere " andando sul personale e viene qui solo per provocare, alla stessa stregua metto tue offese gratuite, etichettando come "cerebrolesi" e parlando di "uomini veri", ma essendo la prima volta la prendo come un uscita infelice.
Quando dico che per parlare di un certo contesto bisognerebbe non dico averne fatte parte attiva, non dico averlo vissuto da vicino, ma almeno informarsi, rispiego per l'ennesima volta il movimento , anzi me sta sur ca##o sto termine, "l'ESSERE "Ultras nasce (prima nel nord italia) sulle ceneri o in contemporanea con la fine delle lotte di piazza con la loro repressione, e nasce grazie a ragazzi di estrema sinistra anche se poi dopo le prime beghe interne per motivi politici, si passo all'essere "apolitici" nel contesto stadio, passato il periodo di repressione "eccessiva" nelle piazze come sai nella seconda meta' degli anni 70 fino agli anni 80 si torno "pesantemente" (proprio con il piombo nelle piazze, e anche allora chi si "schierava" nelle piazze in molti casi era la stessa gente che si schierava negli stadi, la Curva Sud per esempio che all'epoca passava per curva di sinistra in realta' all'interno aveva i "piu' attivi" estremisti di Destra, da non confondersi con la Curva Nord si di Destra ma una Destra molto borghese, da sempre chi scende in piazza oggi come allora sono spesso i ragazzi di curva, quindi na volta so uomini, na volta so cerebrolesi? mmmmmmmm.....non mi quadra.
purtroppo oggi in piazza non ci scende piu' nessuno, gli unici che continuano a fare casino sono in un buon 90% dei casi proprio gli ultras....
sono i No Tav sono gli indignati sono quelli che scendono in campo ovunque e per tutti, sono quelli dei centri sociali, sono quelli di casapound, sono sempre gli stessi, so quelli che presenziavano al g8, so quelli che scendono in campo insieme a "pochi" altri anche per i tuoi diritti, quindi certi giudizi trancianti lasciano il tempo che trovano.
Stadi vuoti e incidenti....non sono cose legate i motivi sono diversi, i problemi sono le pay tv, il calcio bussines, che preferisce che tu stia a casa gli fai guadagnare di piu' e gli costi meno, questo finche' non ci saranno per tutti gli stadi di proprieta' allora avranno bisogno del pubblico ammaestrato, per riempirli, non si fa altro che parlare di cio' che hanno fatto i croati sono stati demonizzati ho messo il video di come erano le partite una volta, se non se vedeva l'arbitro aspettava e faceva riprendere la partita appena possibile, e non era successo nulla...adesso va tutto demonizzato...perche' ti ho detto quale e' il risultato da perseguire, questo crea un clima di terrore, si chiama terrorismo psicologico e mediatico, e Totti che io adoro, fa parte di un certo sistema e non ha mia brillato per intelligenza nelle sue dichiarazioni e' sempre stato un personaggio molto allineato, vatti a leggere le parole di De Rossi persona che penso sia universalmente riconosciuta come persona, mai banale e con pochi peli sulla lingua, se te deve di le cose te le dice e paga....perche' quando parlo' di tessera del poliziotto fu massacrato da media e istituzioni, e cristo siete persone intelligenti fatevele le domande sul perche'....studiate le reazioni di regime...
Totti, non so se consapevolmente, ha detto una ca**ata grossa come na casa, ma forse doveva dirla...gli scazzi sulla curva e Totti che ci sono stati in passato sono nati da una richiesta non esaudita da parte del capitano, in quel periodo ebbi modo di incontrarlo casualmente per i cani e ne parlammo, (sfiorammo solo l'argomento calcio in questo momento) mi spiego la sua idea non la condividevo e non condividevo il suo comportamento detto questo ci si e' confrontati, continuo a pensare che come allora ci aveva capito poco.
Gli stadi negli anni 80 erano pieni se entravi al cesso in curva sud con levis timberland e moncler uscivi in mutande ma era pieno di ragazzini...
fino all'85 non esistevano scorte e settori e i bambini spesso si trovavano fianco a fianco con tifosi avversari (per amor di verita' a Roma in pochi si presentavano) ma noi andavamo ovunque e gli stadi erano pieni, e io vedevo famiglie intere, oggi lo stadio e' uno dei posti piu' sicuri, se poi mi parli di zone limitrofe ti do ragione, ma allo stadio puoi' andare benissimo, e' la tolleranza che e' cambiata.
Nessuno compatisce o definisce porelli mi sembra "ingiusto" daspare la gente per un fumogeno, molto "fascista" oserei dire dittatoriale, e sai che c'e io me ribello, e lo faccio anche sfruttando lo stadio come palcoscenico e non "piango" io pago, per cio' che faccio, ma continuo a combatterlo come nella vita di tutti i giorni, combatto altre 1000 cose, a 15 20 30 40 50 70 anni, se saro' ancora qui e ne avro' la possibilita'. Guardatevi allo specchio, e lo dico a tutti "cestanregolaenaregoladelcazzoperoladevirispetta" perche' se stiamo in queste condizioni la colpa e' proprio per sti ragionamenti a ca##o.
Ah se tu avevi 19 anni al g8 di genova e hai preso qualche manganellata in altre occasioni, lascio perdere la mia presenza nelle piazze cosa mi ha comportato perche' non mi interessa giocare a chi ce l'ha piu' lungo, io a genova dovevo fare il "mercenario" al soldo dello stato...e intervenire in particolari frangenti, ho rifiutato il lavoro rinunciando a tantissimi soldi per i miei Ideali...quindi qualcosina di piazza e stadio magari la so', ti ripeto hai avuto (spero solo) un uscita infelice....facendomi capire che conosci molto poco dell'argomento che stai trattando, e sparando giudizi a zero su chi in quelle cose crede realmente, pensa se venisse uno in questo momento e te dicesse le solite ca**ate su chi segue e tifa ed e' innamorato di una squadra di pallone dandoti del cerebroleso.
ed e'solo un esempio...si tratta di rispettare le persone che la pensano differentemente da te, ma su sto forum ripeto che funziona per tutto meno che per questo argomento, anzi no anche per altri tipo quello sulla fede io come tutti ho una mia idea la potrei anche esprimere se mi interessasse ma siccome non mi interessa molto come argomento me ne sto altrove, ma se per voi gli ultras sono una massa di cerebrolesi ma qui che ce state a fa? a me non piacciono gli orologi me trovi forse sul topic degli orologi, a prendere per cu|o chi ha questa passione?
e se dovessi entrare in uno dei topic non entrerei dicendo tu sei ateo? sei un cojone, tu vai a messa?sei un cerebroleso...
rispetto....
poi sono state scritte una marea di ca**ate....a cui non mi va neanche di rispondere...
La risposta è lunga e articolata e necessità una risposta altrettanto articolata e precisa...
La premessa d'obbligo è che definivo cerebroleso (termine forte di cui mi scuso) diciamo allora non propriamente "civile"... chi fa dello stadio (luogo di divertimento) lo scenario per cose violente... e non mi riferisco allo striscione su Cucchi (su cui sono d'accordo) o sulla TAV (con cui non sono d'accordo ma è un altro discorso).. mi riferisco agli episodi di violenza piu o meno grave...
Per me è violenza ANCHE la bottiglietta tirata dalla Sud in Distinti perché loro "cantano" durante lo sciopero del tifo, per me violenza è ANCHE il fumone tirato da una curva all'altra... per me violenza è ANCHE ergersi a padrone di un posto... (cosi spero di aver chiarito il mio punto di vista)
Che movimento ULTRAS e movimenti "antagonisti" nascano e crescano insieme è vero fino ad un certo punto... ed io ne sono la testimonianza (seppur negli anni 90 e non negli anni "d'oro" 70-80)... la protesta di piazza ci sta e ci deve essere (se necessaria), semplicemente non ritengo lo stadio (luogo adibito ad altro) il luogo per esprimere il dissenso...
Ripeto il fatto del 91 è vecchio, è vero... ma all'epoca rimasi traumatizzato... ma cosa vuoi dire ad un bambino di 11 anni che vede una testa spaccata 2 file sopra di lui? la paura a quell'età mi sembra umana... non credi? Se non avessi avuto il padre che, ringraziando Dio ho avuto ed ho tuttora, probabilmente non sarei mai piu andato allo stadio... me ne vuoi fare una colpa? ti sembra un comportamento corretto?
Le parole di Totti sono quelle di un padre che ha cuore l'incolumità del figlio (certo Christian va in tribuna e non in curva)... io adoro andare allo stadio (e la TV non è uguale).... però se avessi un figlio di 10-11 anni probabilmente a Roma-Juve non lo porterei... e questo è inaccettabile... perché la tranquillità deve essere garantita al 100% in ogni partita
Per finire ti dico che il porelli era riferito a quei post che chiedevano clemenza per il provvedimento... io credo che se fai un atto di ribellione è giusto che paghi quanto prescritto (giusta o sbagliata che sia la regola)...
Spero di aver esposto bene il mio pensiero
ma proprio 'n anticchia...lá te la cavi con una multa...allo stadio invece non ce vai pe' 2 anni minimo...
rispetto solo quello che io decido sia giusto...molto civile 
