Morire per la champions

[18-21]

L'evidenza dei fatti è che hai due obiettivi: uno (entrare in zona champions) è fattibilissimo se ti dedichi solo a quello, l'altro (vincere l'EL) ha una probabilità di accadimento piuttosto remota, a maggior ragione dopo che avevi perso in casa col Bayern per cui la probabilità diventava remotissima

Ultime tre partecipazioni: due semifinali e una finale. Non mi sembra così remota.
Vero che dopo l'andata col Leverkusen le possibilità si erano ridotte, ma al minuto 82 della gara di ritorno il doppio confronto era in parità.

La Roma sembra avere molti più problemi nelle competizioni lunghe. Anche i gironi di coppa mettono in evidenza questo difetto, l'ultimo che abbiamo vinto con una certa tranquillità è stato quello con Fonseca.

[kawasaki]

Ultime tre partecipazioni: due semifinali e una finale. Non mi sembra così remota.

Io vedo che molti si scordano che dopo un improbabilissimo passaggio di turno con il Bayern c'era ancora una finale da fare, non è che se passavi vincevi l'EL.

[18-21]

No, credo nessuno se ne dimentichi. Ma secondo me non si può parlare di possibilità "remota", soprattutto se arrivi in finale. Se la Roma negli ultimi anni fosse uscita ai gironi o ai sedicesimi sarei d'accordo con te.
In campionato si può tranquillamente fallire la qualificazione per un punto, basta un episodio sfavorevole. Proprio come in coppa.

[kawasaki]

Boh, io continuo a pensare che con una squadra più forte (e il Bayern di quest'anno è molto più forte di noi) nove su dieci perdi, certo può capitare la sculata ma non ci farei affidamento. In campionato abbiamo avuto le nostre chances con squadre che non erano più forti di noi e le abbiamo sprecate.
La juve l'altro giorno non ha perso con la Salernitana per un pelo, tanto per dirne una. Poi ci sono i famosi 29 punti del girone d'andata.

[siamocosì]

Forse mettendo le riserve a Leverkusen saremmo arrivati più freschi alla partita con l'Atalanta, anche se penso ci avrebbero tritati lo stesso. La zona Champions la perdi con la Juve e con il Napoli, anche con il Bologna si poteva non perdere. Certo dovevi mollare l'EL prima.

Esatto la zona champions la perdi con juve e napoli. La partita prima e dopo l'andata col bayer. Il ritorno è stato irrilevante ai fini 4/5 posto. La discussione è proprio su questo.ed era scontato che giocandole tutte e 3 con gli stessi che erano reduci dalle sfide con il milan e il bologna sarebbe finita così. O mollavi la sfida con il bayer già dall'andata o non dovevi metterli in campionato

[kawasaki]

Esatto la zona champions la perdi con juve e napoli. La partita prima e dopo l'andata col bayer. Il ritorno è stato irrilevante ai fini 4/5 posto. La discussione è proprio su questo.ed era scontato che giocandole tutte e 3 con gli stessi che erano reduci dalle sfide con il milan e il bologna sarebbe finita così. O mollavi la sfida con il bayer già dall'andata o non dovevi metterli in campionato

Sì ma io sono d'accordo sul fatto che non abbiamo la rosa per fare tutte e due. L'unica differenza con quello che dici te è che io avrei mollato l'EL molto prima e privilegiato il campionato che era l'obiettivo più fattibile.

[jsl14]

La nostra bacheca europea è ridicola.
Lazio, Fiorentina, Parma e Napoli hanno una bacheca europea migliore della nostra.
E noi per fare le vittime sacrificali in champions e quindi restare con la bacheca europea pessima che abbiamo oggi dovremmo sacrificare la possibilità di migliorarla?
Allora perchè abbiamo sfottuto tanto i laziali lo scorso anno? Si sono fatti la Champions, che bello... E che hanno ottenuto?
Col senno di poi manco noi abbiamo ottenuto qualcosa... Ma fino a maggio il sogno di poter vincere qualcosa di importante l'ho cullato.
Qualificandoci in champions sono sicuro che l'anno prossimo di questi tempi sto facendo i calcoli per vedere se la quinta va in champions o no ecc

[jsl14]

E aggiungo: magari prima o poi vinceremo uno scudetto (si spera che cavolo)...
Ma se non vinci l'Europa League avrai comunque sempre una bacheca europea ridicola peggiore delle squadre citate...
Se l'Atalanta vince a Dublino hai la bacheca europea persino peggiore dell'Atalanta...

[kawasaki]

La nostra bacheca europea è ridicola.
Lazio, Fiorentina, Parma e Napoli hanno una bacheca europea migliore della nostra.
E noi per fare le vittime sacrificali in champions e quindi restare con la bacheca europea pessima che abbiamo oggi dovremmo sacrificare la possibilità di migliorarla?
Allora perchè abbiamo sfottuto tanto i laziali lo scorso anno? Si sono fatti la Champions, che bello... E che hanno ottenuto?
Col senno di poi manco noi abbiamo ottenuto qualcosa... Ma fino a maggio il sogno di poter vincere qualcosa di importante l'ho cullato.
Qualificandoci in champions sono sicuro che l'anno prossimo di questi tempi sto facendo i calcoli per vedere se la quinta va in champions o no ecc

Io continuo a ritenere che pensare a questo modo è la maniera migliore per non vincere mai nulla, né oggi né domani.
E infatti...
Se i muti avessero fatto tre anni fa quello che (pare) vogliano fare adesso, cioè fare una cazzo di programmazione, svecchiare la squadra, abbassare il monte ingaggi, prendere un allenatore in linea con il programma e non Mourinho, fare un mercato intelligente come hanno fatto altri, forse oggi - tre anni dopo - vedremmo dei risultati diversi. Le squadre che vanno bene oggi, escludendo le strisciate ma manco tanto, vedi Inter, hanno iniziato a costruire il successo odierno anni fa. Noi, o meglio una parte della tifoseria, vive di estemporaneità e invece le società di calcio non sono diverse dalle altre, ci vuole il tempo, gente in gamba che programma il futuro, i soldi, ecc. ecc.

[kawasaki]

Se l'Atalanta vince a Dublino hai la bacheca europea persino peggiore dell'Atalanta

L'Atalanta è stata gestita molto meglio della Roma e questi sono i risultati. Premesso che Gasp lo vorrei freddo, ma non c'è proprio il paragone. Il fondo americano che è entrato ha messo i soldi ma soprattutto ha messo gli ingredienti di cui parlavo prima e ha fatto un preciso programma, oltre al fatto che i Percassi sono stati molto bravi. Questa è la dimostrazione che se hai una buona gestione non devi essere per forza una strisciata per combinare qualcosa, oltretutto parliamo di un buco di chiulo di città come Bergamo e noi siamo a Roma. Bologna lo stesso.

[siamocosì]

L'Atalanta è stata gestita molto meglio della Roma e questi sono i risultati. Premesso che Gasp lo vorrei freddo, ma non c'è proprio il paragone. Il fondo americano che è entrato ha messo i soldi ma soprattutto ha messo gli ingredienti di cui parlavo prima e ha fatto un preciso programma, oltre al fatto che i Percassi sono stati molto bravi. Questa è la dimostrazione che se hai una buona gestione non devi essere per forza una strisciata per combinare qualcosa, oltretutto parliamo di un buco di chiulo di città come Bergamo e noi siamo a Roma. Bologna lo stesso.

Aspetterei il 22 per giudicare l'atalanta.

[Lord_Thara]

Aspetterei il 22 per giudicare l'atalanta.

Secondo me il discorso vale lo stesso... c'è un'idea precisa dietro l'Atalanta...dai calciatori al tecnico ai dirigenti... e questa idea sta producendo i frutti, anno dopo anno diventano sempre più forti...

[kawasaki]

Comunque vada ad oggi l'Atalanta era in corsa per zona Champions in campionato, EL e coppa italia. Hanno giocato tanto quanto noi, se non di più, e vanno il doppio come abbiamo potuto constatare domenica. Hanno un valore di bilancio della rosa triplo del nostro e valore di mercato doppio del valore di bilancio, hanno un monte ingaggi che è la metà del nostro, hanno un bilancio sano e una squadra giovane.

[siamocosì]

Sì ma io sono d'accordo sul fatto che non abbiamo la rosa per fare tutte e due. L'unica differenza con quello che dici te è che io avrei mollato l'EL molto prima e privilegiato il campionato che era l'obiettivo più fattibile.

Se non hai la rosa per giocare tutte e due tu vai avanti finchè puoi poi arrivi al momento topico e prendi una decisione. Se a marzo sei in lotta per il campionato molli la coppa ma se a fine aprile gli obiettivi sono un 5 posto e una semifinale con una squadra forte ma non mostruosa e una finale con una tra atalanta e marsiglia per me devi mollare il campionato. Comunwue la scelta peggiore è sempre non scegliere. Quindi o fai turn over a napoli e punti sulla coppa o fai turn over in coppa e punti al campionato. Noi siamo andati a napoli con i titolari che evitavano i contrasti era scontato non vincere

[Lord_Thara]

Comunque vada ad oggi l'Atalanta era in corsa per zona Champions in campionato, EL e coppa italia. Hanno giocato tanto quanto noi, se non di più, e vanno il doppio come abbiamo potuto constatare domenica. Hanno un valore di bilancio della rosa triplo del nostro e valore di mercato doppio del valore di bilancio, hanno un monte ingaggi che è la metà del nostro, hanno un bilancio sano e una squadra giovane.