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Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 16:25
da antoniocs
aldodice26x1 ha scritto: lun 30 dic 2024, 16:18 Il merito di Mourinho è stato per molti, tra cui il sottoscritto, di aver trasformato una banda di fr...e mosce con valore tecnico oscillante tra il quinto e l'ottavo posto, in una banda di figli di puttana da due finali europee consecutive.
il demerito di Mourinho per altri, era quello di aver ottenuto più o meno quanto si doveva in Europa e non essere arrivati con quella squadra in CL. Ognuno resterà della propria idea e pure sticaxxi. È inutile tornarci sopra. Quel che è successo è storia. Pensiamo al futuro che mi auguro sia migliore. Qualche sega ce la siamo tolta dai cugghioni, qualche altre spero la sostituiremo tra Gennaio e Giugno, ma tutto ciò servirà a zero se non si strutturerà seriamente una società.
In Europa ha fatto miracoli il secondo anno (più o meno quanto si doveva mi sembra assai riduttivo). In finale (scippata) con soli 3 calciatori di livello ma in condizioni precarie (Smalling, Dybala e Matic) e una banda di pellegrini. In Italia ha fatto pietà.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 16:28
da faro
antoniocs ha scritto: lun 30 dic 2024, 16:25 In Europa ha fatto miracoli il secondo anno (più o meno quanto si doveva mi sembra assai riduttivo). In finale (scippata) con soli 3 calciatori di livello ma in condizioni precarie (Smalling, Dybala e Matic) e una banda di pellegrini. In Italia ha fatto pietà.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 16:43
da oliviero
antoniocs ha scritto: lun 30 dic 2024, 16:25 In Europa ha fatto miracoli il secondo anno (più o meno quanto si doveva mi sembra assai riduttivo). In finale (scippata) con soli 3 calciatori di livello ma in condizioni precarie (Smalling, Dybala e Matic) e una banda di pellegrini. In Italia ha fatto pietà.
Ma ha fatto pietà proprio perché non aveva La rosa per le due competizioni ed ha palesemente scelto l’Europa.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 16:46
da Claudio_asr
oliviero ha scritto: lun 30 dic 2024, 16:43 Ma ha fatto pietà proprio perché non aveva La rosa per le due competizioni ed ha palesemente scelto l’Europa.
In champions forse non ci entravi comunque per la storia della rosa corta, ma la roma il secondo anno i punti pesanti li perde ben prima dell'inizio della fase ad eliminazione diretta, facendo 1 punto in 3 partite tra torino sassuolo e lazio (in una settimana senza coppe).

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 16:49
da Jack l'Irlandese
Cane Maledetto ha scritto: lun 30 dic 2024, 15:45 Non sono per nulla d'accordo, ma ce ne faremo una ragione entrambi.
Non e` neanche una questione di ragione, ma di prendere un campione di realta` complessivo o selettivo per formarsi la propria opinione. Tu fai una selezione a monte, informata dal bias. Io guardo a tutto, lati positivi e negativi, per tutti i soggetti in questione.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 16:57
da ingresso20libero
io sono stato molto critico con Mourinho soprattutto gli ultimi mesi, penso ve lo ricorderete un po tutti, ma a vedere il post rendimento di molti calciatori anche se già pre Mourinho alcuni si erano già diciamo intravisti come livello medio basso, secondo me lui (Mourinho) dalla esperienza alla Roma ne esce ancora piu forte come allenatore perché ha dimostrato di riuscire a vincere anche con giocatori da metà classifica in serie A quali sono molti dei nostri. Alcuni dei nostri aggiungo, tra i quali Mancini Pellegrini i primi che mi vengono in mente, dovrebbero fargli una statua. E' vero che il merito è di tutti come dice Jack in Europa soprattutto, è pur vero che le finali le hai fatte perché ti ci ha portato lui con la sua mentalità e senza quella secondo me non lo potremo sapere mai ma dubito le avremmo raggiunte. L'europa league che ci hanno scippato sarebbe stato per me il trofeo piu difficile vinto nella sua carriera visto il materiale tecnico a disposizione che era Dybala Matic Smalling e gli altri 8. Ripeto, io l'ho contestato duramente a livello tattico anche, ma quando guardo tatticamente i nostri veramente mi viene quasi da ridere ormai per me non piangere, da mani nei capelli, non ultimo Pellegrini che ieri dopo essere entrato chiede a Ranieri dove posizionarsi in campo. Questo per dire che Mourinho, dove poteva arrivare col materiale a disposizione, è arrivato, anche un centimetro oltre ha fatto. Che dire, ad oggi mi dispiace che Mourinho non ha avuto oltre Dybala un Hummels ed un Kone, ma si vede doveva andare cosi. A noi serve un allenatore di quel carisma li, ma servono anche giocatori veri e non prime donne, non giocatori che dopo anni non hanno mai fatto un salto di qualità tecnico ma solo salti economici contrattuali. Aggiungo che Mourinho, che è uno che pensa a vincere, sapeva già giustamente che arrivare in CL con quel gregge di pecore era impossibile, quindi scegliere di puntare sempre all'Europa per vincere per me è stata la decisione giusta di un vincente che sa quello che fa.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:04
da Cane Maledetto
ingresso20libero ha scritto: lun 30 dic 2024, 16:57 a vedere il post rendimento di molti calciatori anche se già pre Mourinho alcuni si erano già diciamo intravisti come livello medio basso, secondo me lui (Mourinho) dalla esperienza alla Roma ne esce ancora piu forte come allenatore, perché ha dimostrato di riuscire a vincere anche con giocatori da metà classifica in serie A quali sono molti dei nostri. Alcuni dei nostri aggiungo, tra i quali Mancini Pellegrini i primi che mi vengono in mente, dovrebbero fargli una statua. E' vero che il merito è di tutti come dice Jack in Europa soprattutto, è pur vero che le finali le hai fatte perché ti ci ha portato lui con la sua mentalità e senza quella secondo me non lo potremo sapere mai ma dubito le avremmo raggiunte. L'europa league che ci hanno scippato sarebbe stato per me il trofeo piu difficile vinto nella sua carriera visto il materiale tecnico a disposizione che era Dybala Matic Smalling e gli altri 8.

Aggiungo che Mourinho, che è uno che pensa a vincere, sapeva già giustamente che arrivare in CL con quel gregge di pecore era impossibile, quindi scegliere di puntare sempre all'Europa per vincere per me è stata la decisione giusta di un vincente che sa quello che fa.
Grazie per avermi fatto risparmiare tempo.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:09
da Mike Foster
Claudio_asr ha scritto: lun 30 dic 2024, 16:46 In champions forse non ci entravi comunque per la storia della rosa corta, ma la roma il secondo anno i punti pesanti li perde ben prima dell'inizio della fase ad eliminazione diretta, facendo 1 punto in 3 partite tra torino sassuolo e lazio (in una settimana senza coppe).
Prima della Lazio giochiamo col Ludogorets a Roma.Solo per la precisione.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:12
da FoveaASR
I meriti di Mourinho nei primi due anni sono indiscutibili, anche rispetto al rendimento sovradimensionato di alcuni. Mancini è tra questi.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:13
da Vaevictis
Mourinho ha lasciato una mentalità precisa nelle partite da dentro o fuori. Questo indipendentemente dai meriti dei calciatori che, utilizzando una metafora a me non troppo cara, per lui sono andati in guerra.

Il portoghese non può negare di aver avuto a disposizione un gruppo che, per due stagioni, ha dato tutto per lui. Di contro, i calciatori senza di lui quelle due finali le avrebbero fatte col ciufolo.

Meriti condivisi, lascio a voi le percentuali.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:21
da antoniocs
oliviero ha scritto: lun 30 dic 2024, 16:43 Ma ha fatto pietà proprio perché non aveva La rosa per le due competizioni ed ha palesemente scelto l’Europa.
Boh, little tony per me è un allenatore ridicolo e arrivava quinto-sesto e in semifinale di Europa League. Non avrei mai immaginato che con Mourinho avremmo continuato ad arrivare sesti e con gli stessi punti di Little

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:22
da ingresso20libero
antoniocs ha scritto: lun 30 dic 2024, 17:21 Boh, little tony per me è un allenatore ridicolo e arrivava quinto-sesto e in semifinale di Europa League. Non avrei mai immaginato che con Mourinho avremmo continuato ad arrivare sesti.
però tatticamente alla fine il modulo lo aveva trovato e non era semplice, poi ovvio se vai a Manchester in vantaggio e metti cristante difensore centrale alto piu di Aldair con Zeman allora sei stupido e sicuramente poi lui in questi dettagli pragmatici concreti si perdeva. Però tatticamente il suo lavoro per me non è stato buttato, magari poteva evitare le 19 sostituzioni e cose del genere

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:24
da Vaevictis
Il grosso vulnus della gestione Mourinho, ma più in generale di quest'ultima parte di carriera del portoghese, è stato l'incapacità di conformarsi ai dettami base del gioco di posizione.

Poi, se vogliamo dirne un'altra, da dieci anni a questa parte il rigetto della sua figura da parte dei gruppi da lui gestiti sta diventando una costante.

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:25
da ingresso20libero
Vaevictis ha scritto: lun 30 dic 2024, 17:24 Il grosso vulnus della gestione Mourinho, ma più in generale di quest'ultima parte di carriera del portoghese, è stato l'incapacità di conformarsi ai dettami base del gioco di posizione.

Poi, se vogliamo dirne un'altra, da dieci anni a questa parte il rigetto della sua figura da parte dei gruppi da lui gestiti sta diventando una costante.
si ma se tu vinci l'europa league con quel materiale a disposizione, non credo avresti pensato ai dettami base del gioco di posizione, perché in Europa ci rimbalzavano contro. Poi la prova di avere una rosa migliore con Mourinho la vorrei avere, l'inter di Mourinho era una macchina di gioco e di goal, al Real invece ha "allenato"meno passami il termine

Re: Gianluca Mancini

Inviato: lun 30 dic 2024, 17:31
da Vaevictis
ingresso20libero ha scritto: lun 30 dic 2024, 17:25 si ma se tu vinci l'europa league con quel materiale a disposizione, non credo avresti pensato ai dettami base del gioco di posizione, perché in Europa ci rimbalzavano contro. Poi la prova di avere una rosa migliore con Mourinho la vorrei avere, l'inter di Mourinho era una macchina di gioco e di goal, al Real invece ha "allenato"meno passami il termine
Avrei pensato ad una vittoria meritatissima ma che rappresentava comunque un'eccezione in grado di confermare la regola.

L'Inter di Mourinho è roba di quindici anni fa. Il calcio, checché ne dica mister Capello, era diverso.