AS Roma Forum

Ma io penso che sul tema delle droghe sono molto severo nel senso che trovo mediamente folle assumere sostanze che vengono da non si sa dove , tagliate con che cosa e che praticamente se ti dice male possono ucciderti anche con un uso occasionale( l'erba molto di meno o quasi nulla ovviamente).


Detto questo però mi rendo conto che è una realtà e quindi legalizzerei praticamente tutto perché è ipocrita la situazione attuale dove è vietato ma ci metti 5 minuti a trovare l'erba o la coca.
Sarebbe intelligente creare strutture dove è ammesso l'uso di tutti gli stupefacenti in sicurezza con tolleranza zero per l'uso al di fuori di queste...con test continui alle persone che fanno lavori particolari ( medici, sanitari, taxi, autisti, insegnanti e FdO).
Quasi tutti gli introiti li usi per l'educazione della popolazione ad un uso ragionato delle droghe e ai danni che possono fare. Penso che sarebbe una soluzione utile perché levi miliardi alle mafie, educhi veramente le persone e levi il "fascino" del proibito.
Discorso simile per la prostituzione

siamocosì ha scritto: ↑gio 1 dic 2022, 19:22 il vino bevuto con moderazione non fa male il crack fa male anche il singolo uso

Il vino va bevuto a pancia piena altrimenti fa male eccome. Cioè a me lo fa se lo bevo senza aver mangiato nulla ma non credo di essere l'unico.

Poi certo va anche considerata la gradazione.

DavideASR91 ha scritto: ↑gio 1 dic 2022, 23:38 Ma io penso che sul tema delle droghe sono molto severo nel senso che trovo mediamente folle assumere sostanze che vengono da non si sa dove , tagliate con che cosa e che praticamente se ti dice male possono ucciderti anche con un uso occasionale( l'erba molto di meno o quasi nulla ovviamente).


Detto questo però mi rendo conto che è una realtà e quindi legalizzerei praticamente tutto perché è ipocrita la situazione attuale dove è vietato ma ci metti 5 minuti a trovare l'erba o la coca.
Sarebbe intelligente creare strutture dove è ammesso l'uso di tutti gli stupefacenti in sicurezza con tolleranza zero per l'uso al di fuori di queste...con test continui alle persone che fanno lavori particolari ( medici, sanitari, taxi, autisti, insegnanti e FdO).
Quasi tutti gli introiti li usi per l'educazione della popolazione ad un uso ragionato delle droghe e ai danni che possono fare. Penso che sarebbe una soluzione utile perché levi miliardi alle mafie, educhi veramente le persone e levi il "fascino" del proibito.
Discorso simile per la prostituzione

Sono d'accordo in parte: certe sostanze sono davvero pericolose e creerebbero non pochi disagi sociali.

porcaccia ha scritto: ↑gio 1 dic 2022, 19:25 Questo è un discorso ipocrita, tra l'altro la reperibilità delle sostanze alcoliche è semplicissima.
Io sono dell'idea che vada disincentivato il consumo di tutto ciò che porta nocumento alla salute.
Discriminare il bene e il male a seconda delle nostre abitudini non ha senso.

Il proibizionismo ha fatto più danni delle peste, arricchendo le organizzazioni criminali

deacon frost ha scritto: ↑mar 28 gen 2025, 19:46 Il proibizionismo ha fatto più danni delle peste, arricchendo le organizzazioni criminali

Sei andato a prendere un post di due anni fa e sei riuscito anche a travisarlo.
Disincentivare non significa proibire.

Qui bisognerebbe legalizzare tutto, anche le droghe non leggere. Basta con le follie. Finché c'è domanda qualcuno predisporrà un'offerta. E allora che si regolamenti tutto, si imponga il monopolio statale di produzione e distribuzione con le annesse misure di sicurezza e si tolga alle organizzazioni criminali la fonte di ricavo più grande.

Si trattino gli individui da esseri razionali, si bilanci la libertà col dovere, magari quello di stipulare una polizza assicurativa sanitaria per i danni causati dall'uso di sostanze, che invece adesso ricadono indiscriminatamente su tutti i cittadini, anche quelli che non hanno mai toccato una sigaretta.

Vediamo cosa rimane della droga una volta spogliata del fascino del proibito, della ritualità sociale o sottoculturale legata al mistero. Perché tanto si sale sul vagone per questioni di conformità sociale e vi si rimane per fattori "chimici".

Lo dico da persona che si è sempre tenuta alla larga da tutto, alcol compreso.

Luke Skywalker ha scritto: ↑mer 29 gen 2025, 11:59 Qui bisognerebbe legalizzare tutto, anche le droghe non leggere. Basta con le follie. Finché c'è domanda qualcuno predisporrà un'offerta. E allora che si regolamenti tutto, si imponga il monopolio statale di produzione e distribuzione con le annesse misure di sicurezza e si tolga alle organizzazioni criminali la fonte di ricavo più grande.

Si trattino gli individui da esseri razionali, si bilanci la libertà col dovere, magari quello di stipulare una polizza assicurativa sanitaria per i danni causati dall'uso di sostanze, che invece adesso ricadono indiscriminatamente su tutti i cittadini, anche quelli che non hanno mai toccato una sigaretta.

Vediamo cosa rimane della droga una volta spogliata del fascino del proibito, della ritualità sociale o sottoculturale legata al mistero. Perché tanto si sale sul vagone per questioni di conformità sociale e vi si rimane per fattori "chimici".

Lo dico da persona che si è sempre tenuta alla larga da tutto, alcol compreso.

Il problema è quando lo stato stesso genera una dipendenza da un prodotto perfettamente legale, come è successo e sta succedendo negli Usa con i farmaci oppiacei. Da una cura legale è nato un commercio illegale e una criminalità che sono realmente un cancro, con il numero di vittime collegate all'abuso di oppiacei che fa paura (si legge di oltre 100k morti dal 2021). Al momento è la seconda causa di morte tra gli adolescenti negli Usa (al primo posto ci sono, ovviamente, le armi).

La droga è la merce perfetta nel mercato capitalistico,compri a uno e vendi a mille ,nessuna merce ha tale margine di guadagno tale e quindi un potere di corruzione enirme
E la domanda dall' inizio della storia umana esisterà sempre e abbondante una merce che ti fa guadagnare tantissimo e con clienti iper affezionati
Pensare di cambiare le cose con slogan vuoti è da deficienti

porcaccia ha scritto: ↑mer 29 gen 2025, 11:31 Sei andato a prendere un post di due anni fa e sei riuscito anche a travisarlo.
Disincentivare non significa proibire.

Hai ragione, pensavo volessi alludere al proibire. Spesso e lo dico per esperienza personale, i vizi sono un palliativo agli stress e le ansie della vita.
Razionalizzando, sarebbe meglio sfogarsi in modo sano, ma a volte chiudiamo il nostro cervello seguendo solo gli istinti e non la ragione

LazioEqualShit ha scritto: ↑mer 29 gen 2025, 16:21 Il problema è quando lo stato stesso genera una dipendenza da un prodotto perfettamente legale, come è successo e sta succedendo negli Usa con i farmaci oppiacei. Da una cura legale è nato un commercio illegale e una criminalità che sono realmente un cancro, con il numero di vittime collegate all'abuso di oppiacei che fa paura (si legge di oltre 100k morti dal 2021). Al momento è la seconda causa di morte tra gli adolescenti negli Usa (al primo posto ci sono, ovviamente, le armi).

Quello poi è il problema al contrario, e nasce da una sostanza che nasce come medicina e poi viene usata come stupefacente. Ma non puoi fermare il progresso perché una medicina utile può diventare una droga.

L’ossicodone viene prodotto anche illegalmente perché in tanti ci vanno a ruota.

qixand ha scritto: ↑mer 29 gen 2025, 19:56 Quello poi è il problema al contrario, e nasce da una sostanza che nasce come medicina e poi viene usata come stupefacente. Ma non puoi fermare il progresso perché una medicina utile può diventare una droga.

L’ossicodone viene prodotto anche illegalmente perché in tanti ci vanno a ruota.

Anche l eroina nasce come painkiller

LazioEqualShit ha scritto: ↑mer 29 gen 2025, 16:21 Il problema è quando lo stato stesso genera una dipendenza da un prodotto perfettamente legale, come è successo e sta succedendo negli Usa con i farmaci oppiacei. Da una cura legale è nato un commercio illegale e una criminalità che sono realmente un cancro, con il numero di vittime collegate all'abuso di oppiacei che fa paura (si legge di oltre 100k morti dal 2021). Al momento è la seconda causa di morte tra gli adolescenti negli Usa (al primo posto ci sono, ovviamente, le armi).

La parabola del fentanyl la conosco perché - pur da totale salutista - mi sono sempre occupato di questi temi. Ritengo siano problemi sociali risolvibili se si riesce a cambiare il paradigma, se ci si libera di una visione da Stato etico che non solo è superata ma dimostra ogni giorno alla prova dei fatti di creare molti più danni di quelli che sana. Quindi sto lì e mi informo.

Purtroppo gli oppiacei nascono quasi tutti così. L'eroina fu sintetizzata dalla Bayer. Nascono sempre come antidolorifici e poi c'è qualcuno che ci rimane sotto. Morfina, eroina, fentanyl.

Molto spesso poi si riesce a trovare qualche alternativa con gli stessi effetti ma meno rischio di induzione in dipendenza.

Di sicuro con la legalizzazione risolveresti il problema della coca e della marijuana, e già non sarebbe poco. Togli alla ndrangheta il commercio della coca per dieci anni e vediamo se esiste ancora alla fine del periodo considerato. Per un po' proverebbero a tornare su business più pericolosi e meno profittevoli tipo i sequestri o le rapine, ma nel giro di pochi anni si squaglierebbero come neve al sole distrutti dai conflitti interni per spartirsi una torta in progressiva e clamorosa riduzione. Nessuno sopravvive allo strangolamento finanziario.

Luke Skywalker ha scritto: ↑mer 29 gen 2025, 23:36 La parabola del fentanyl la conosco perché - pur da totale salutista - mi sono sempre occupato di questi temi. Ritengo siano problemi sociali risolvibili se si riesce a cambiare il paradigma, se ci si libera di una visione da Stato etico che non solo è superata ma dimostra ogni giorno alla prova dei fatti di creare molti più danni di quelli che sana. Quindi sto lì e mi informo.

Purtroppo gli oppiacei nascono quasi tutti così. L'eroina fu sintetizzata dalla Bayer. Nascono sempre come antidolorifici e poi c'è qualcuno che ci rimane sotto. Morfina, eroina, fentanyl.

Molto spesso poi si riesce a trovare qualche alternativa con gli stessi effetti ma meno rischio di induzione in dipendenza.

Di sicuro con la legalizzazione risolveresti il problema della coca e della marijuana, e già non sarebbe poco. Togli alla ndrangheta il commercio della coca per dieci anni e vediamo se esiste ancora alla fine del periodo considerato. Per un po' proverebbero a tornare su business più pericolosi e meno profittevoli tipo i sequestri o le rapine, ma nel giro di pochi anni si squaglierebbero come neve al sole distrutti dai conflitti interni per spartirsi una torta in progressiva e clamorosa riduzione. Nessuno sopravvive allo strangolamento finanziario.

Ok ma sugli oppiacei c'è stata una grossa complicità delle farmaceutiche come narrato e dimostrato anche dalle recenti sentenze. Di fatto l'FDA con la complicità delle farmaceutiche ha deliberatamente creato e generato nuove generazioni di tossicodipendenti, la maggior parte inconsapevoli per il puro e semplice profitto.

Con questo non voglio dire che sono contrario alle legalizzazioni, ma ci vuole uno stato d'acciaio per far si che non si finisca nel caos. Guardatevi i filmati girati a Los Angeles nel quartiere Skid Row... e non parliamo di periferia degradata...

LazioEqualShit ha scritto: ↑gio 30 gen 2025, 12:39 Ok ma sugli oppiacei c'è stata una grossa complicità delle farmaceutiche come narrato e dimostrato anche dalle recenti sentenze. Di fatto l'FDA con la complicità delle farmaceutiche ha deliberatamente creato e generato nuove generazioni di tossicodipendenti, la maggior parte inconsapevoli per il puro e semplice profitto.

Con questo non voglio dire che sono contrario alle legalizzazioni, ma ci vuole uno stato d'acciaio per far si che non si finisca nel caos. Guardatevi i filmati girati a Los Angeles nel quartiere Skid Row... e non parliamo di periferia degradata...

Vabbè quei filmati sono propaganda, per esempio li usano anche i siti russi per fare vedere quanto fa schifo l America per dire
Non è che i disperati stanno solo là al mondo
Sotto casa al Pigneto a certe ore è uguale pieno di bangla et similia (niente razzismo la comunità bangla è la predominante a tor pignattara) che si rotolano nel proprio vomito da superalcolico cambia la sostanza
Questo è il punto
Puoi proibire la distanza certo ma non la disperazione e per disperazione non intendo la semplice povertà

robfel3000 ha scritto: ↑gio 30 gen 2025, 13:33 Vabbè quei filmati sono propaganda, per esempio li usano anche i siti russi per fare vedere quanto fa schifo l America per dire

Ma quale propaganda, ci sono servizi fatti anche da travel blogger italiani... la gente accampata e i tossici si vedono anche da street view.