AS Roma Forum

Io non capisco perchè si debba ridurre sempre tutto al bianco o al nero. Sempre estremisti, in un senso o nell'altro
Si passa dal Sabatini eroe dei due mondi al non hai vinto un cazzo quindi fa schifo

Nel 2011, quando arriva Sabatini, le sole passività correnti erano di 105 milioni, quasi 4 volte il valore della rosa. La posizione finanziaria netta è di 55 milioni a debito, il 148% del valore della rosa. Nel 2016 la pfn è 170 milioni a debito pari all'86% del valore della rosa.
Se togliamo dai debiti i soldi che si è fischiato Pallotta come compensi corporate non meglio specificati nei 5 anni di Sabatini, questi scendono ulteriormente e di parecchio. Appro, mettiamoci anche i compensi al cda che era il quarto cda più costoso tra tutte le società italiane.

Purtroppo i bilanci bisogna saperli leggere, non basta leggere la riga dei debiti, e sarebbe anche opportuno familiarizzarsi con il concetto di percentuale.

Claudio_asr ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:02 Io non capisco perchè si debba ridurre sempre tutto al bianco o al nero. Sempre estremisti, in un senso o nell'altro
Si passa dal Sabatini eroe dei due mondi al non hai vinto un cazzo quindi fa schifo

Il ragionamento sulle sole vittorie è pura follia. Il dato della vittoria è importante, ma non dice nulla se non è contestualizzato. Una salvezza raggiunta spendendo 0 in una squadra priva di mezzi e strutture può essere molto più rivelatrice della bravura di un DS di una sequela di vittorie ottenuta in un contesto top dove ti devi impegnare per perdere.

E vale ovviamente non solo per i dirigenti, ma pure per i giocatori, gli allenatori, le società ("eh ma l'Atalanta non vince nulla" e fallacie varie).
Guardare i trofei e basta - attenzione, si devono guardare, ma da soli dicono poco - significa fermarsi a un'analisi superficiale o al più descrivere una realtà matematica. Ma nessuno baserebbe mai una scelta su una contabilità così spicciola. Bisogna guardare quello che c'è sotto caso per caso e cercare di capire chi ha fatto un buon lavoro in base al contesto e alle risorse disponibili e chi no.

Sartori non ha vinto nulla ma è certamente uno dei più bravi DS italiani. Chi contestualizza se ne rende conto.

Lord_Thara ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 13:20 Ha lasciato la Roma con un patrimonio tecnico di valore superiore all'indebitamento sotto la sua gestione. E per me questo è sintomo di un buon lavoro.

La carriera è senza trofei, ma parliamo di Palermo, Lazio, Roma, da dove esce grandicello e poco dopo iniziano i problemi di salute, tra l'altro io penso che lui il meglio lo dava proprio dove aveva carta bianca e in società che avevano bisogno di scovare il talento per campare, non so se un top tim abbia bisogno di uno così...

Aridaje. Se crei un sistema in cui accumuli debiti che puoi colmare (in parte) solo vendendo quanto di buono hai comprato, lasciando in rosa quelli meno buoni che hai (inevitabilmente) sbagliato, stai creando un circolo vizioso che non ammette più passi falsi, e la prima volta che non trovi un paio di jolly, non hai possibili cessioni per colmare il debito.
Quindi, avere un patrimonio tecnico buono non conta un cazzo se poi quella è l'unica base per colmare un debito che nel frattempo aumenta.
Ed è dimostrato che aumentava di anno in anno.

Un sistema fallato nei principi basilari.
Se poi ci aggiungi che questo DS in 5 anni non ha costruito una squadra completa, con alcuni ruoli sempre toppati (vedi i terzini), e la squadra non ha vinto una mazza, ti devi far venire il dubbio che non sia sto re Mida.

E' stato pompato dalla stampa, perchè dovevano spingere la società entrante. Avrà pregi e difetti come chiunque, ma la sua carriera è mediocre. Altro che miglior DS italiano.

kawasaki ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 13:40 Le cazzate sono quelle che continui a scrivere tu. Vatti a vedere il valore della rosa prima e dopo, il risultato della gestione sportiva, i ricavi. I debiti crescono perché hai fatto investimenti nella rosa, non per altri motivi. Quando hai 200 milioni di asset se vendi chiudi l'indebitamento, se ne hai 30 come quando lui è arrivato non ci fai niente. La roma è stata gestita come doveva essere gestita dal punto di vista della gestione tecnica, è tutto il resto che è stato gestito male. Io perché non ho tempo ma un giorno di questi scrivo una paginata sui bilanci della roma nei 5 anni di sabatini così smontiamo il 90% della merda che gli hanno rovesciato addosso.

Dai, aspetto sereno.

Ahhhh mo se spiegano tante cose..

Mike Foster ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:00 Io non capisco perché si deve arrivare sempre al tribunale della santa inquisizione.Perche' si deve negare che nessun top club si sia mai affidato a Sabatini?Ha bruciato tantissimi soldi da noi,ci potrà essere qualcuno che non e' convinto?Sennò ve la cantate e sonate da soli.

Non l'hanno ingaggiato perchè c'era qixand su asromaforum che lo smerdava

qixand ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:37 Aridaje. Se crei un sistema in cui accumuli debiti che puoi colmare (in parte) solo vendendo quanto di buono hai comprato, lasciando in rosa quelli meno buoni che hai (inevitabilmente) sbagliato, stai creando un circolo vizioso che non ammette più passi falsi, e la prima volta che non trovi un paio di jolly, non hai possibili cessioni per colmare il debito.

Questa è un cavolata... scusami, ma ci sono i fatti... poi ti do ragione, perchè mi sembra che la discussione sia un po' patetica...

qixand ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:40 Non l'hanno ingaggiato perchè c'era qixand su asromaforum che lo smerdava

Ma quindi Spalletti nell'unico top club da cui è stato ingaggiato, l'Inter, non ha vinto niente, per il resto solo club modesti = collione... fa ridere questa narrazione...

Lord_Thara ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:47 Ma quindi Spalletti nell'unico top club da cui è stato ingaggiato, l'Inter, non ha vinto niente, per il resto solo club modesti = collione... fa ridere questa narrazione...

Spalletti ha fatto Roma, poi è andato in Russia, poi è tornato da noi, Inter e Napoli dove ha vinto uno scudetto, ora nazionale.
Magari te conviene sceglie un altro esempio.

qixand ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:50 Spalletti ha fatto Roma, poi è andato in Russia, poi è tornato da noi, Inter e Napoli dove ha vinto uno scudetto, ora nazionale.
Magari te conviene sceglie un altro esempio.

Eh dove stanno questi top club che lo hanno cercato? L'Inter era un'ottima squadra, mica un top club. E ha cercato anche Sabatini. E spalletti veramente lo hanno cacciato...

dai sono discorsi veramente ridicoli...

Secondo me state riproponendo lo schema che si applica agli allenatori. Forte/incapace, senza considerare l'adeguatezza al contesto. Magari Marotta a Roma dopo due mesi sbrocca esattamente come Sabatini all'Inter, non essendo abituato a lavorare con meno risorse economiche ecc. Così come probabilmente guardiola a Roma dura due giorni. Esiste il concetto di adeguatezza, non di forte/pippa, è un ragionamento che può fare chiunque abbia superato i 5 anni

Lord_Thara ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:53 Eh dove stanno questi top club che lo hanno cercato? L'Inter era un'ottima squadra, mica un top club. E ha cercato anche Sabatini. E spalletti veramente lo hanno cacciato...

dai sono discorsi veramente ridicoli...

No guarda, i discorsi ridicoli sono i tuoi. Esistono le categorie, e Sabatini è stato un DS nella media. Punto.
E ora onestamente mi sono veramente stufato di combattere col fan club.

qixand ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:56 No guarda, i discorsi ridicoli sono i tuoi. .

e te pare...

Lord_Thara ha scritto: ↑mer 8 mag 2024, 14:56 e te pare...

Hai cominciato tu, fino a che ribattevi nell'ambito nessuno ti ha risposto male.