AS Roma Forum

kawasaki ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:39 Romagnoli non lo ha preso nessuno, veniva dalle giovanili.
L'affare più grosso di Sabatini alla Roma è Marquinhos, comprato a 3 milioni e rivenduto a 31 l'anno dopo.

Appunto non e` un affare di Sabatini.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:46 Siete fossilizzati sull'aspetto finanziario. E` solo uno degli aspetti. Come vi ha spiegato @siamocosì, sotto Sabatini, e` pieno di ruoli in cui ha comprato a x, rivenduto a x+20 e speso molto piu` di 20 in tentativi falliti di sostituire all'altezza quello buono che avevi trovato e rivenduto.

Ti ripeto, con 30 milioni di plusvalenze dieci anni fa praticamente ti ci rifacevi una squadra. Con i soldi di Marquinhos ci compra Benatia Gervinho e credo pure Strootman

kawasaki ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:45 con 30 milioni di plusvalenza nel 2013 ti ci rifacevi una squadra, ma dai su.

D'accordo con te.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:49 ma di chi stai parlando tu?

Era in risposta ad Emerson Palmieri.

Poi io non è che voglio difendere Sabatini, ha fatto anche delle belle cazzate, però ha portato gente che magari avercela oggi e dal punto di vista economico ha fatto fare più soldi alla Roma di quanti ce ne abbia rimessi. Se poi me lo paragonate a Pinto vi dico che è proprio la m.da con la cioccolata.

kawasaki ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:52 Ti ripeto, con 30 milioni di plusvalenze dieci anni fa praticamente ti ci rifacevi una squadra. Con i soldi di Marquinhos ci compra Benatia Gervinho e credo pure Strootman

Mi sono perso qualcosa che abbiamo vinto nel 2013-2014 con la squadra rifatta...

No, con 30 milioni ci hai preso il sostituto di Marquinhos (Benatia, che poi con la politica delle plusvalenze alla Marquinhos ti sei rivenduto anch'esso dopo un anno quindi rifatto cosa? rifatto e disfatto) e ti ci sei finanziato un ottimo acquisto (Strootman, su cui ti ha detto malissimo).

Pare che e` come quando la Juve si e` presa Nedved, Buffon e Thuram coi soldi di Zidane o quando l'Inter si e` presa Eto'o, Milito, Sneyder, Lucio coi soldi di Ibrahimovic. Non e` cosi`.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:56 Mi sono perso qualcosa che abbiamo vinto nel 2013-2014 con la squadra rifatta...

con questo parametro ti segnalo che abbiamo vinto uno scudetto nel '42, uno nell'83 e uno nel 2001, non è che i ds che non si chiamavano Sabatini abbiano questo grande track record. Non abbiamo vinto qualcosa nel 2013-2014 perché la nostra normalità è vincere poco o niente, non per Sabatini.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:56
Pare che e` come quando la Juve si e` presa Nedved, Buffon e Thuram coi soldi di Zidane o quando l'Inter si e` presa Eto'o, Milito, Sneyder, Lucio coi soldi di Ibrahimovic. Non e` cosi`.

kawasaki ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:55 Poi io non è che voglio difendere Sabatini, ha fatto anche delle belle cazzate, però ha portato gente che magari avercela oggi e dal punto di vista economico ha fatto fare più soldi alla Roma di quanti ce ne abbia rimessi. Se poi me lo paragonate a Pinto vi dico che è proprio la m.da con la cioccolata.

Io non paragono nessuno. Siete troppo focalizzati su un solo aspetto pero`. 4 semifinali europee Sabatini forse se contiamo 45 generazioni a seguire tipo Gengis Kahn. Poi non sto` dicendo che e` meglio Pinto (che tra l'altro i liquidi per fare quel tipo di operazioni da 'prendo il pischello a poco rivendibile a tanto' ce li ha avuti forse mezza sessione e cmq con Mou non poteva permettersi di farlo piu` di tanto), ma vi ripeto: vi concentrate troppo su un unico aspetto. Per questo vi dico: vi sfugge che l'operazione capolavoro di Sabatini e` Torosidis a 500k. Riserva dignitosissima, esperienza internazionale, ti ha fatto comodo per piu` anni. Avessi preso altra gente cosi` non saresti stato a montare e rismontare a manetta e a dover cedere i migliori quasi tutti gli anni per finanziare la copertura dei buchi dove c'avevi gente che non andava bene.

kawasaki ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:59 con questo parametro ti segnalo che abbiamo vinto uno scudetto nel '42, uno nell'83 e uno nel 2001, non è che i ds che non si chiamavano Sabatini abbiano questo grande track record.

hai vinto parecchie Coppe Nazionali con Prade`, hai vinto una Conference League 2 anni fa e ti hanno rubato una EL un anno fa`, poi se l'EL di un anno fa` e` rubata quando si parla di allenatori e non conta quando si parla di Presidenza, dirigenti e giocatori in rosa, c'e` un bias evidente.

A me 'sta cosa delle semifinali europee mi ricorda i laziesi con l'ottavo di champions. Contano zero, ne puoi fare pure venti ma l'unica cosa che rimane sono le vittorie in finale.

Alla fine noi in 80 anni e spicci abbiamo vinto tre scudetti, nove coppe italia e una conference punto. E due supercoppa.
in 80 anni.
Sarà colpa di Sabatini?

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 22:56 Mi sono perso qualcosa che abbiamo vinto nel 2013-2014 con la squadra rifatta...

No, con 30 milioni ci hai preso il sostituto di Marquinhos (Benatia, che poi con la politica delle plusvalenze alla Marquinhos ti sei rivenduto anch'esso dopo un anno quindi rifatto cosa? rifatto e disfatto) e ti ci sei finanziato un ottimo acquisto (Strootman, su cui ti ha detto malissimo).

Pare che e` come quando la Juve si e` presa Nedved, Buffon e Thuram coi soldi di Zidane o quando l'Inter si e` presa Eto'o, Milito, Sneyder, Lucio coi soldi di Ibrahimovic. Non e` cosi`.

Quei giocatori però li hanno acquistati con in miliardi, Zidane mi pare costò quasi 10 miliardi e negli anni 90 erano soldi… Ibra va all’Inter per 25 milioni, son giocatori belli e fatti. Noi queste operazioni purtroppo è un bel po’ che non possiamo farle.

Leggevo le notizie sui siti romanisti e nella stessa pagina si dice "prende quota José Fontes", poco più sopra "spunta Aviña dal Monaco" e ancora più sopra "idea Ghisolfi".
Pinto è andato via a fine gennaio, cari muti ci stiamo (vi state) a far ridere dietro.

kawasaki ha scritto: ↑lun 6 mag 2024, 23:04 A me 'sta cosa delle semifinali europee mi ricorda i laziesi con l'ottavo di champions. Contano zero, ne puoi fare pure venti ma l'unica cosa che rimane sono le vittorie in finale.

Alla fine noi in 80 anni e spicci abbiamo vinto tre scudetti, nove coppe italia e una conference punto. E due supercoppa.
in 80 anni.
Sarà colpa di Sabatini?

Chi ha detto che e` "colpa di" Sabatini?

Pero`... delle cose che hai elencato ce ne e` una che e` una che hai vinto durante Sabatini? No. Manco puo` essere un merito allora.

Soprattutto se non contano i risultati intermedi.

Perche` con lo stesso metro, se non contano le semifinali Europee e non conta una finale rubata (che vedo quando si parla in altri campi e rubata e conta, quando si parla in questo non conta piu`), i secondi posti a 10 punti e passa contano meno di una ceppa di caxxo.

E, parlando di risultati intermedi, contano meno di una ceppa di caxxo anche le cessioni singole di uno che hai rivenduto a 35 dopo averlo pagato 4 se nel momento in cui Sabatini lascia devi vendere per 100milioni di cartellini entro il 30 giugno per la situazione di bilancio a cui sei arrivato nel complesso con giocatori comprati da Sabatini.

E` un risultato intermedio anche quello, la cessione singola di uno a 30 pagato 4, se poi nel complesso il risultato definitivo e` che dovevi vendere per 100 in 2 mesi appena se ne e` andato.

Invece no, Sabatini devo guardare un unico aspetto (finanziario) e all'interno di quell'unico aspetto guardare i benefit della cessione singola (il risultato intermedio) senza ragionare su quello che e` lo stato generale del suo operato (presa con la possibilita` di fare -40 al primo mercato, lasciata con la necessita` di fare +100).

Per altri invece non devo guardare i risultati intermedi (le semifinali) e pure quelli non intermedi (la Conference vinta) li relativizziamo.

A me non pare normale.

Poi non sto` dicendo che questo o quest'altro e` meglio di Tizio o di Sempronio, ma mi pare che state guardando le cose in una maniera poco bilanciata.

Contano i risultati finanziari e basta, o anche quelli sportivi? Decidete voi.

Contano i risultati intermedi o solo quelli definitivi? Decidete voi.

Perche` se contano solo quelli finanzari (e mi chiedo perche` per un direttore 'sportivo' non debbano contare anche quelli sportivi) Sabatini, a livello di risultati 'definitivi' prende potendo fare -40 e lascia con l'obbligo di fare +100.

L'unica versione in cui e` un fenomeno assoluto e` quella in cui contano solo i risultati finanziari (ma e` un direttore sportivo...) e solo guardandoli nei valori intermedi (che pero` non valgono dal punto di vista sportivo se giudico altri perche` sono intermedi), non a quelli 'definitivi'.

Pero` e` una selezione di uno spichietto etto etto di realta` molto paracula, se permettete.

"Secondo le rilevazioni di Calcio e Finanza, nei cinque anni in cui ha avuto la responsabilità della gestione del parco giocatori giallorosso Sabatini ha portato alla Roma ricavi netti per 142,51 milioni di euro.

A questo risultato si arriva sommando la voce “gestione operativa netta del parco giocatori” riportata negli ultimi cinque bilanci della Roma. Tale voce comprende infatti le plusvalenze realizzate con la cessione dei calciatori, le eventuali minusvalenze, i ricavi legati ai giocatori dati in prestito e il costo di quelli prestati ad altri club."

Questi sono i risultati economici. Quelli sportivi, come dicevo sopra, sono scarsi da un'ottantina di anni.