Neil El Aynaoui

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skunk18
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da skunk18 »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 5 ago 2025, 14:52
Per me questo non e` assolutamente un bilancio negativo.

14 giocatori presi
8 non fanno più parte della Roma
3 non erano titolari
1 non vedi l'ora di darlo via.
Restano 2, Soule e Kone.

Angelino non lo calcolo, non ha dovuto fare nessuna trattativa, non doveva conoscere il giocatore perchè già stava a Roma.

Fatico a comprendere coma possa considerarsi non negativo.
Ma è una tua opinione.
è meglio vincere e qualche volta perdere che non vincere e non perdere mai.
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da jsl14 »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 5 ago 2025, 14:52 Ryan lo hai preso per fare il secondo portiere. Il primo non e` mancato mai quindi ha chiesto di andare a giocare. Di certo il fatto che fosse extra e` stato una cazzata.
Saud, lo hai pagato meno di una riserva, ora lo hai prestato con diritto di riscatto.
Hummels. Si e` ritirato dal calcio. Certo non perche` e` scarso. Lo hai preso per un anno e dopo quell'anno si ritira.
Hermoso: lo hai preso a 0 per fare la prima riserva dei dc e ad oggi e` la prima riserva dei dc della Roma.
Angelino, e` titolare della Roma ed e` stato tra i migliori nel ruolo in tutta Europa. Poi se lo cedi perche` avendolo pagato poco ti permette di aggiustare i conti e` un merito.
Dahl: era un prospetto e ci hai fatto il triplo di quanto lo hai pagato.
Kone`: e` un titolarissimo della Roma.
Le Fee: lo hai pagato tanto, non si e` ambientato per infortunio e cambio allenatore, lo hai venduto rientrandoci subito dei soldi.
Soule`: e` titolare della Roma e ti ha permesso in prima persona di fare una quantita` di punti negli scontri diretti che non facevi dalla 1ma guerra mondiale.
Saelemaekers: e` stato un ottimo prestito. Alle cifre che volevano per fartelo comprare non sarebbe stato un ottimo acquisto quindi non lo hai acquistato, ma l'operazione in prestito e` stata positiva.
Dovbyk: e` titolare della Roma. Ha fatto 17 gol il primo anno nonostante tutti i cambi in panchina. Poi se ti danno altrettanti soldi quanto lo hai pagato, o di piu`, lo venderai per prendere uno piu` adatto a Gasperini, ma il mercato della scorsa estate non lo hai fatto per Gasperini, mica possiamo considerare l'acquisto di Dovbyk sbagliato per quello.
--
Rensch. Lo hai pagato una cifra da riserva (5mln) e fa` la riserva della Roma.
Gourna Douath. A me e` piaciuto molto, ha giocato poco perche` lo hai preso quando eri in corsa su 3 fronti, poi quando te ne e` rimasto solo uno sono diminuite le partite quindi era normale che ci fosse meno posto. Se fosse costato meno riscattarlo, lo avrebbero fatto.
Salah-Edinne. Vedi Gourna Douath, lo hai preso che dovevamo giocare 3 partite alla settimana fino a fine anno, poi e` diventata una ed e` normale giocasse sempre Angelino. Il tempo dira` se e` scarso o meno. Ha fatto tipo 2 partite vere, in una fa un assist, in un'altra fa un disastro dietro.
Nelsson - era un prestito secco e ha fatto bene la toppa quando e` servito. Non valeva quando ti chiedevano per tenerlo ma il prestito e` stata un'operazione positiva.
--
Per me questo non e` assolutamente un bilancio negativo. Quando devi fare cosi` tante operazioni la media si abbassa.
I soldi 'veri' li hai spesi per Kone`, Le Fee, Soule`, e Dovbyk. 3 sono titolari della Roma, un altro ci hai ripreso i soldi.
Per il resto chi avevi preso per un anno (prestito o contratto annuale come Hummels) ha fatto il suo anno entro le aspettative, semplicemente per tenerli ti hanno chiesto cifre che non valevano la pena.
Su alcuni giocatori (Dahl) hai gia` guadagnato soldi.
L'unica operazione completamente negativa e`, per ora, Saud ma sappiamo tutti che era un'acquisto 'politico' e non tecnico, e Ryan per il discorso della casella extra.

Ma ripeto, la % di riuscita quando ne devi prendere 10 si abbassa sempre (guarda i primi due mecati di Sabatini alla Roma) e fare la cernita uno per uno poco conta se hai abbassato il distacco dal quarto posto di 8-9 punti rispetto ai 4 anni precedenti e di 20 punti dal primo posto. I giocatori quando ne prendi cosi` tanti vanno in concorrenza tra loro (se gioca Angelino non gioca Salah-Edinne), conta il risultato finale, sportivo ed economico e a livello sportivo la Roma ha ridotto pesantemente i distacchi (e` arrivata a un autogol di Nicolussi Caviglia, giocatore di proprieta` della Juve, all'ultima giornata contro la Juve da un traguardo che manca da 6 anni) e a livello sportivo il valore patrimoniale della rosa a fine Giugno 2025, comparato a quello di fine Giugno 2024 era piu` alto di quanto hai speso in cartellini.
La parte evidenziata non è vera: la Roma ha preso un titolare come Danso, ha provato a prendere Bade come titolare e saltato lui ha virato su Hermoso. Doveva essere un titolare e infatti costa quanto un titolare quindi è stato commesso un errore a dare quei soldi per una riserva o un errore a scegliere lui come riserva.

Su Saelemaekers, il Bologna lo aveva preso con diritto a 10M. Non mettere il diritto a 10M e farti prendere per la gola con cifre folli è stato un errore.

Soule pagato come un giocatore pronto lo hai dovuto aspettare un anno e ancora non sappiamo se è quel crack che si spera. Intanto un anno lo hai mandato a puttane.

Dovbyk preso solo perché capocannoniere in liga senza guardare le caratteristiche di gioco.

Per me l'unico vero colpo di mercato è stato Kone. Visto quanti soldi ha speso per me è assurdo che ancora lo difenda qualcuno.
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Jack l'Irlandese »

skunk18 ha scritto: mar 5 ago 2025, 18:07 14 giocatori presi
8 non fanno più parte della Roma
3 non erano titolari
1 non vedi l'ora di darlo via.
Restano 2, Soule e Kone.

Angelino non lo calcolo, non ha dovuto fare nessuna trattativa, non doveva conoscere il giocatore perchè già stava a Roma.

Fatico a comprendere coma possa considerarsi non negativo.
Ma è una tua opinione.
14 giocatori presi.

Quelli che hai pagato come titolari erano solo 4: Kone, Le Fee, Soule`, e Dovbyk.
3 di questi fanno i titolari della Roma (non capisco perche` non conti Dovbyk, perche` non piace a Gasperini e quindi potrebbe essere ceduto per prenderne uno che gli piace di piu`? Il mercato della scorsa estate non e` stato fatto per Gasperini, e` stato fatto per la scorsa stagione e nella scorsa stagione Dovbyk ha un minutaggio da titolare), 1 no (Le Fee) ma ci hai rifatto subito i soldi spesi.

Angelino lo conto eccome, di DS che avevano diritti di riscatto favorevoli ma non li hanno esercitati perche` cercavano altro, magari giocatori scelti da loro e non da altri, ne e` piena la storia del calcio, noi stessi non abbiamo riscattato Toloi a 5mln. Se Gourna Doath facesse il mostro altrove e diventasse un giocatore da 50mln considerei una cazzata non averlo riscattato a 18, cosi` come consideriamo una cazzata non aver messo un diritto di riscatto su Hujsen. Quindi Angelino va` contato si, solo qua` dentro era pieno di gente che diceva che era una cazzata spendere 5mln per riscattare la riserva di Spinazzola, era il caso di spalmare Spinazzola, sfanculare Angelino e prendere un altro giocatore. Quindi si, va` contato. Avrai fatto la cosa piu` logica nel riscattarlo, ma averla fatta e` un merito.

Rimangono 9 giocatori.

Un secondo portiere che non ha giocato perche` il primo non ha mai avuto manco un raffreddore, quindi ha chiesto di andare a giocare. Errore gravissimo prenderlo come extra ma non e` che Ryan non sta` piu` qua` perche` si e` dimostrato inadeguato alla Roma eh.

Un acquisto 'politico' (Saud) che ad oggi ti ha portato 500k di prestito, probabilmente qualcosa di sostanziale sul merchandising nel mondo arabo che non conosciamo... poi vediamo se lo riscattano a 3,5 perche` in quel caso ci hai fatto i soldi. Cmq non era un giocatore preso per un discorso tecnico, quindi non e` sorprendente che non ti abbia dato un contributo tecnico.

Un senatore preso con contratto annuale (Hummels). Si e` fatto il suo anno e si e` ritirato. Mica non fa` piu` parte della Roma perche` era troppo scarso per stare nella Roma, non fa` piu` parte della Roma perche` non fa` piu` parte del calcio giocato.

Un dc preso a 0 con stipendio alto (Hermoso) per fare la prima riserva di Mancini-N'Dicka. Ad oggi, e` la prima riserva di Mancini-N'Dicka.

Tre giocatori presi in prestito che hanno fatto il loro in quanto prestiti ma non hai considerato valere il prezzo necessario a riscattarli: Saelemaekers, Gourna Douath, Nelsson. Che non stiano alla Roma significa che non valgono rispettivamente 25, 18, e 8 milioni. Ma te lo scorso anno mica li hai pagati 25, 18, e 8. Li hai avuti in prestito e la cifra spesa per il prestito la sono valsa eccome.

Rensch, un giocatore pagato quanto una riserva (5mln) che fa la riserva.

Salah-Edinne, pagato tanto per una riserva (9mln), ma ha giocato poco perche` sei uscito dalle coppe, vediamo cosa diventera`, a quanto lo rivenderai.

Dahl su cui si facevano discorsi simili a SE, ci hai gia` rifatto il triplo di quanto speso.

Fare la conta e dire "non fanno piu` parte della Roma" e` superficiale, perche` ci sono giocatori che per tenerli alla Roma ti partivano 50mln (Saele, Gourna e Nelsson) ma se giudichi la scorsa campagna mica li hai spesi 50, li hai presi in prestito e come operazioni in prestito hanno dato quello che ti aspettavi. La campagna la devi giudicare sui prestiti, non sui mancati acquisti. Lukaku l'estate prima e` stata un'operazione fallimentare, perche` l'anno dopo non giocava nella Roma??? E` stato un ottimo prestito, ma probabilmente non ti valeva la spesa di cartellino e ingaggio che era necessario elargire per tenerlo. Questo non rende il prestito di Lukaku per il 2023-2024 un'operazione di mercato negativa. Se avessimo riscattato Saele a 25, Douath a 18, Nelsson a 9, il giudizio su queste operazioni lo avremmo inserito nel voto a QUESTA campagna acquisti dopo averli visti nella stagione precedente, mica in quella precedente.

E` poi pernicioso valutare Dovbyk come uno scarto, solo perche` con Gasperini potresti cederlo e prenderne un altro. Mica lo cedi all'ammazzatora, lo cedi se ti offrono 30mln e cmq tu non c'avevi Gasperini quando lo hai preso. Considerarlo 'sbagliato' dopo 17 gol (alcuni dei quali ti hanno portato punti importanti) perche` Gasperini potrebbe preferire altro e` pernicioso, mica lo hai fatto per Gasperini quel mercato di cui stiamo parlando.

Angelino ripeto, e` pieno di club che hanno diritti di riscatto che non esercitano e poi si mangiano le mani, va` contato.
Ultima modifica di Jack l'Irlandese il mar 5 ago 2025, 19:34, modificato 1 volta in totale.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Jack l'Irlandese »

jsl14 ha scritto: mar 5 ago 2025, 18:53 La parte evidenziata non è vera: la Roma ha preso un titolare come Danso, ha provato a prendere Bade come titolare e saltato lui ha virato su Hermoso. Doveva essere un titolare e infatti costa quanto un titolare quindi è stato commesso un errore a dare quei soldi per una riserva o un errore a scegliere lui come riserva.

Su Saelemaekers, il Bologna lo aveva preso con diritto a 10M. Non mettere il diritto a 10M e farti prendere per la gola con cifre folli è stato un errore.

Soule pagato come un giocatore pronto lo hai dovuto aspettare un anno e ancora non sappiamo se è quel crack che si spera. Intanto un anno lo hai mandato a puttane.

Dovbyk preso solo perché capocannoniere in liga senza guardare le caratteristiche di gioco.

Per me l'unico vero colpo di mercato è stato Kone. Visto quanti soldi ha speso per me è assurdo che ancora lo difenda qualcuno.
Non sono d'accordo su tutta la linea. Saltato Danso la Roma prende sia Hummels che Hermoso, per me il titolare era Hummels e cosi` la pensavamo tutti se giocavamo a 3 (Hummels libero, Hermoso alternativa a N'Dicka e Mancini per i ruoli di braccetto), i due titolari se giocavamo a 4 Mancini-N'Dicka (uno dei quali sarebbe stato panchinato anche giocando a 4 se avessimo speso una cifra 'da titolare' per Danso ma non e` successo per i motivi che sappiamo).

Saelemaekers a 10 non e` mai stato un'opzione per noi, perche` ce lo hanno dato nel contesto dell'operazione Abraham. Sarebbe stato valutato ben piu` di 10 per permetterci di non fare minusvalenza con Abraham, se andavi a chiedergli Saelemaekers in prestito con diritto a 10 senza Abraham di mezzo non te lo avrebbero mai dato perche` rinforzavano una concorrente senza vantaggio per loro. Dire che e` stato un errore non mettere il diritto a 10 e` una critica pretestuosa, non e` mai stata un'opzione. Non potendo comprare definitivo un Soule` di piede destro perche` Dybala e` rimasto, De Rossi ti ha chiesto Saelemaekers dato che eri gia` in trattativa per Abraham e te gli hai dato Saelemaekers alle condizioni che avrebbero accettato.

Soule` un anno mandato a puttane di cheeeee??? Ma che cazzo ti inventiiiiiiii? Ti ha fatto fare una quantita` di punti negli scontri diretti che non facevi dalla prima guerra mondiale.

Dovbyk lo hai preso e ha fatto 17 gol. Magari se tenevi l'allenatore per cui lo avevi preso faceva pure meglio. Non lo posso considerare un'operazione di mercato sbagliata perche` ora c'e` Gasperini che magare preferisce altro, perche` quel mercato non era per Gasperini.

Stai dicendo una fracca di bojate che pensi tu come se fossero cose oggettive. Soule` "un anno buttato" e` roba da vomito.

Hai ridotto il distacco dal quarto posto di 8-9 punti, dal 1mo di 20. Il valore patrimoniale della rosa e` salito piu` di quanto hai speso in cartellini. Queste sono le cose che vanno valutate, se andiamo su "Soule` un anno buttato" stiamo proprio all'aria fritta.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da jsl14 »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 5 ago 2025, 19:18 Non sono d'accordo su tutta la linea. Saltato Danso la Roma prende sia Hummels che Hermoso, per me il titolare era Hummels e cosi` la pensavamo tutti.

Saelemaekers a 10 non e` mai stato un'opzione per noi, perche` ce lo hanno dato nel contesto dell'operazione Abraham. Sarebbe stato valutato ben piu` di 10 per permetterci di non fare minusvalenza con Abraham, se andavi a chiedergli Saelemaekers in prestito con diritto a 10 senza Abraham di mezzo non te lo avrebbero mai dato perche` rinforzavano una concorrente senza vantaggio per loro.

Soule` un anno mandato a puttane di cheeeee??? Ma che cazzo ti inventi? Ti ha fatto fare una quantita` di punti negli scontri diretti che non facevi dalla prima guerra mondiale.

Dovbyk lo hai preso e ha fatto 17 gol. Magari se tenevi l'allenatore per cui lo avevi preso faceva pure meglio. Non lo posso considerare un'operazione di mercato sbagliata perche` ora c'e` Gasperini che magare preferisce altro, perche` quel mercato non era per Gasperini.

Stai dicendo una fracca di bojate che pensi tu come se fossero cose oggettive. Soule` "un anno buttato" e` roba da vomito.

Hai ridotto il distacco dal quarto posto di 8-9 punti, dal 1mo di 20. Il valore patrimoniale della rosa e` salito piu` di quanto hai speso in cartellini. Queste sono le cose che vanno valutate, se andiamo su "Soule` un anno buttato" stiamo proprio all'aria fritta.
Per anno buttato intendevo che Soule si è "svegliato" tardi. In EL è stato inutile come lo sono stati tutti i nuovi in pratica.
Io mi auguro che ora sia pronto ad esplodere perché a me frega zero di avere ragione nelle cose, a me frega che la Roma sia forte. Tu però hai speso quasi 30M per uno che hai dovuto aspettare quasi una stagione.

Su Hermoso: se non è stato preso per fare il titolare è stato folle dargli quell'ingaggio. Prendere uno di 36 anni come titolare è folle, una delle due è una follia.

Sei rimasto solo te a difendere Ghisolfi: ha speso 110M e non ha costruito una rosa forte.

Vediamo Massara se è stato più bravo di lui: a me non convincono gli esborsi di El Aynaoui e Wesley perché secondo me un ds bravo le scommesse non le paga così tanto ma rimane una mia opinione.

Io non ho pregiudizi negativi o positivi su Ghisolfi e su Massara. Tu sei critico con Massara come non lo sei mai stato con Ghisolfi
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Jack l'Irlandese »

jsl14 ha scritto: mar 5 ago 2025, 19:37 Per anno buttato intendevo che Soule si è "svegliato" tardi. In EL è stato inutile come lo sono stati tutti i nuovi in pratica.
Io mi auguro che ora sia pronto ad esplodere perché a me frega zero di avere ragione nelle cose, a me frega che la Roma sia forte. Tu però hai speso quasi 30M per uno che hai dovuto aspettare quasi una stagione.

Su Hermoso: se non è stato preso per fare il titolare è stato folle dargli quell'ingaggio. Prendere uno di 36 anni come titolare è folle, una delle due è una follia.

Sei rimasto solo te a difendere Ghisolfi: ha speso 110M e non ha costruito una rosa forte.

Vediamo Massara se è stato più bravo di lui: a me non convincono gli esborsi di El Aynaoui e Wesley perché secondo me un ds bravo le scommesse non le paga così tanto ma rimane una mia opinione.

Io non ho pregiudizi negativi o positivi su Ghisolfi e su Massara. Tu sei critico con Massara come non lo sei mai stato con Ghisolfi
Guarda a me dicevano che ero lo zerbino di Pinto, fosse stato cosi` dovevo ammazzare Ghisolfi dal primo giorno per dimostrare che "si stava meglio prima".

A me non piacciono le cose per sentito dire, tendo a difendere quelli contro cui c'e` l'accanimento generale anche oltre gli effettivi demeriti, poi quando fanno oggettivamente male (Pellegrini la scorsa stagione, Ghisolfi quando parliamo di Le Fee o Ryan, Pinto con la cacata di Beltran) lo ammetto ma non mi piace il plotone d'esecuzione "a prescindere per alcuni" che vengono aspettati al varco come non succede ad altri. Non mi metto 'dalla parte di' nessuno, ma provo a riequibrare il giudizio che verso alcuni e` eccessivamente sommario, riportando dei dati o dei fatti che vengono troppo facilmente omessi.

Ghisolfi parte del forum ha deciso che era un'incapace appena e` stato preso perche` e` giovane, e` straniero, e` stato "scelto con l'algoritmo" (altra stortura narrativa senza senso) e non era uno di quei 7-8 nomi che chiunque conosce il calciomercato Italiano ha sentito nominare 1000 volte quindi pensa "questo e` ammanicato, ce capisce" (come invece e` Massara).

Il bilancio di fine stagione dice che la rosa costruita da Ghisolfi ha migliorato l'aspetto sportivo e quello economico. Hai ridotto il distacco dal quarto posto di 8-9 punti rispetto agli ultimi 4 anni, dal 1mo di 20 punti. Hai mancato l'obiettivo stagionale per un solo punto e se sei partito in ritardo non e` certo per il mercato, ma per quanto successo con gli allenatori. Bastava tipo che Pellegrini segnava davanti al portiere alla prima col Cagliari, non ti faceva buttare 2 punti (perche` quando ci sono gli errori oggettivi io lo dico sempre, anzi spesso lo dico per primo) e col mercato di Ghisolfi avevi raggiunto l'obiettivo stagionale, un obiettivo che non vedi manco col binocolo da 6 anni.

"Ha speso 110mln" e` una cosa che non significa un cazzo senza contesto. Ha ereditato una rosa in cui c'erano 10 caselle vuote tra scadenze (RP, Spinazzola) e scadenze prestiti (Kristensen, Llorente, Hujsen, Angelino, R. Sanches, Lukaku, Azmoun), in questo contesto 110mln sono una barzelletta (e poi, al solito, bisognerebbe guardare i costi annui e non solo i cartellini). Pinto il primo anno di Mourinho ne ha potuti spendere 90 per 4 caselle.

Su Massara commento come viene "raccontato" dai media. Ad oggi, non ho espresso giudizi negativi su NESSUNO dei giocatori che ha preso. Non su Wesley, non su El Anyanoui, non su Ghilardi, non su Ferguson, etc. Su n-e-s-s-u-n-o. Perche`, semplicemente, non li ho ancora visti. Quindi hai lanciato un'accusa campata per aria, senza riscontro.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da jsl14 »

L'operazione Le Fee io la avevo argomentata prima che venisse perché era folle da subito per le cifre soprattutto.

Dovbyk non dico che è scarso ma è evidente che non è un giocatore che andava bene per la Roma dello scorso anno e un ds dovrebbe studiarle certe cose secondo me.

Non è che la gente se la prende con Ghisolfi per partito preso. Io ero contento perché comunque aveva fatto bene prima e sembrava uno che comunque aveva in canna qualche colpo di qualche sconosciuto a poco.
Quando poi si presenta con Le Fee a quel prezzo io ho iniziato ad essere sospettoso.
Io poi ci lavoro con gli algoritmi quindi figurati se da me sentirai mai lamentarmi per il loro utilizzo. Se usati bene possono dare una grossa mano anche nel calcio. Evidentemente sono stati usati male

Lo stesso Pellegrini: non ce l'hanno tutti con Pellegrini per antipatia... Costa una fracca e non rende da anni...

Comunque direi che siamo nel topic sbagliato per parlare di tutto tranne che di El Aynaoui
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Jack l'Irlandese »

jsl14 ha scritto: mar 5 ago 2025, 20:01 L'operazione Le Fee io la avevo argomentata prima che venisse perché era folle da subito per le cifre soprattutto.

Dovbyk non dico che è scarso ma è evidente che non è un giocatore che andava bene per la Roma dello scorso anno e un ds dovrebbe studiarle certe cose secondo me.

Non è che la gente se la prende con Ghisolfi per partito preso. Io ero contento perché comunque aveva fatto bene prima e sembrava uno che comunque aveva in canna qualche colpo di qualche sconosciuto a poco.
Quando poi si presenta con Le Fee a quel prezzo io ho iniziato ad essere sospettoso.
Io poi ci lavoro con gli algoritmi quindi figurati se da me sentirai mai lamentarmi per il loro utilizzo. Se usati bene possono dare una grossa mano anche nel calcio. Evidentemente sono stati usati male

Lo stesso Pellegrini: non ce l'hanno tutti con Pellegrini per antipatia... Costa una fracca e non rende da anni...

Comunque direi che siamo nel topic sbagliato per parlare di tutto tranne che di El Aynaoui
È inutile continuare a discutere quando ti ostini a far passare giudizi personali come dati oggettivi. "Dovbyk è evidente che è un giocatore che non andava bene per la Roma dello scorso anno." Ma de cheeeee??? Ma chi te lo dice, ha fatto 17 gol nella Roma dello scorso anno. Ma poi che è la Roma dello scorso anno che ce ne sono state 3 e quella dell'allenatore per cui lo avevi preso è durata 4 partite?????
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Lord_Thara »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 5 ago 2025, 14:52 Ryan lo hai preso per fare il secondo portiere. Il primo non e` mancato mai quindi ha chiesto di andare a giocare. Di certo il fatto che fosse extra e` stato una cazzata.
Saud, lo hai pagato meno di una riserva, ora lo hai prestato con diritto di riscatto.
Hummels. Si e` ritirato dal calcio. Certo non perche` e` scarso. Lo hai preso per un anno e dopo quell'anno si ritira.
Hermoso: lo hai preso a 0 per fare la prima riserva dei dc e ad oggi e` la prima riserva dei dc della Roma.
Angelino, e` titolare della Roma ed e` stato tra i migliori nel ruolo in tutta Europa. Poi se lo cedi perche` avendolo pagato poco ti permette di aggiustare i conti e` un merito.
Dahl: era un prospetto e ci hai fatto il triplo di quanto lo hai pagato.
Kone`: e` un titolarissimo della Roma.
Le Fee: lo hai pagato tanto, non si e` ambientato per infortunio e cambio allenatore, lo hai venduto rientrandoci subito dei soldi.
Soule`: e` titolare della Roma e ti ha permesso in prima persona di fare una quantita` di punti negli scontri diretti che non facevi dalla 1ma guerra mondiale.
Saelemaekers: e` stato un ottimo prestito. Alle cifre che volevano per fartelo comprare non sarebbe stato un ottimo acquisto quindi non lo hai acquistato, ma l'operazione in prestito e` stata positiva.
Dovbyk: e` titolare della Roma. Ha fatto 17 gol il primo anno nonostante tutti i cambi in panchina. Poi se ti danno altrettanti soldi quanto lo hai pagato, o di piu`, lo venderai per prendere uno piu` adatto a Gasperini, ma il mercato della scorsa estate non lo hai fatto per Gasperini, mica possiamo considerare l'acquisto di Dovbyk sbagliato per quello.
--
Rensch. Lo hai pagato una cifra da riserva (5mln) e fa` la riserva della Roma.
Gourna Douath. A me e` piaciuto molto, ha giocato poco perche` lo hai preso quando eri in corsa su 3 fronti, poi quando te ne e` rimasto solo uno sono diminuite le partite quindi era normale che ci fosse meno posto. Se fosse costato meno riscattarlo, lo avrebbero fatto.
Salah-Edinne. Vedi Gourna Douath, lo hai preso che dovevamo giocare 3 partite alla settimana fino a fine anno, poi e` diventata una ed e` normale giocasse sempre Angelino. Il tempo dira` se e` scarso o meno. Ha fatto tipo 2 partite vere, in una fa un assist, in un'altra fa un disastro dietro.
Nelsson - era un prestito secco e ha fatto bene la toppa quando e` servito. Non valeva quando ti chiedevano per tenerlo ma il prestito e` stata un'operazione positiva.
--
Per me questo non e` assolutamente un bilancio negativo. Quando devi fare cosi` tante operazioni la media si abbassa.
I soldi 'veri' li hai spesi per Kone`, Le Fee, Soule`, e Dovbyk. 3 sono titolari della Roma, un altro ci hai ripreso i soldi.
Per il resto chi avevi preso per un anno (prestito o contratto annuale come Hummels) ha fatto il suo anno entro le aspettative, semplicemente per tenerli ti hanno chiesto cifre che non valevano la pena.
Su alcuni giocatori (Dahl) hai gia` guadagnato soldi.
L'unica operazione completamente negativa e`, per ora, Saud ma sappiamo tutti che era un'acquisto 'politico' e non tecnico, e Ryan per il discorso della casella extra.

Ma ripeto, la % di riuscita quando ne devi prendere 10 si abbassa sempre (guarda i primi due mecati di Sabatini alla Roma) e fare la cernita uno per uno poco conta se hai abbassato il distacco dal quarto posto di 8-9 punti rispetto ai 4 anni precedenti e di 20 punti dal primo posto. I giocatori quando ne prendi cosi` tanti vanno in concorrenza tra loro (se gioca Angelino non gioca Salah-Edinne), conta il risultato finale, sportivo ed economico e a livello sportivo la Roma ha ridotto pesantemente i distacchi (e` arrivata a un autogol di Nicolussi Caviglia, giocatore di proprieta` della Juve, all'ultima giornata contro la Juve da un traguardo che manca da 6 anni) e a livello sportivo il valore patrimoniale della rosa a fine Giugno 2025, comparato a quello di fine Giugno 2024 era piu` alto di quanto hai speso in cartellini.
Ma Angelino non è di quel mercato lì, è arrivato prima... altri che citi sono arrivati dopo. Io parlo del mercato della scorsa sessione estiva.
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Jack l'Irlandese
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Jack l'Irlandese »

Lord_Thara ha scritto: ieri, 1:04 Ma Angelino non è di quel mercato lì, è arrivato prima... altri che citi sono arrivati dopo. Io parlo del mercato della scorsa sessione estiva.
Lo hai riscattato la scorsa estate Angelino. Quà era piene di gente che diceva che non bisognava farlo, lo hai fatto e hai fatto bene. Vuoi levare il Mercato di Gennaio? Bene la % di riuscita rimane invariata o probabilmente si alza.
Comunque grazie per averci fatto vivere una delle cinque serate più importanti della storia della Roma: D. & R. Friedkin, Pinto, Mou (e staff), Pellegrini, Mancini, Cristante, Rui Patricio, Smalling, Ibanez, Kumbulla, Celik, Karsdorp, Spinazzola, Zalewski, Matic, Camara, Bove, Abraham, Dybala, El Shaarawy, Belotti, Volpato, Zaniolo (fino a gennaio), Llorente (da gennaio), Svilar, Wijnaldum
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Cane Maledetto
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Cane Maledetto »

Jack l'Irlandese ha scritto: mar 5 ago 2025, 19:12 14 giocatori presi.

Quelli che hai pagato come titolari erano solo 4: Kone, Le Fee, Soule`, e Dovbyk.
3 di questi fanno i titolari della Roma (non capisco perche` non conti Dovbyk, perche` non piace a Gasperini e quindi potrebbe essere ceduto per prenderne uno che gli piace di piu`? Il mercato della scorsa estate non e` stato fatto per Gasperini, e` stato fatto per la scorsa stagione e nella scorsa stagione Dovbyk ha un minutaggio da titolare), 1 no (Le Fee) ma ci hai rifatto subito i soldi spesi.

Angelino lo conto eccome, di DS che avevano diritti di riscatto favorevoli ma non li hanno esercitati perche` cercavano altro, magari giocatori scelti da loro e non da altri, ne e` piena la storia del calcio, noi stessi non abbiamo riscattato Toloi a 5mln. Se Gourna Doath facesse il mostro altrove e diventasse un giocatore da 50mln considerei una cazzata non averlo riscattato a 18, cosi` come consideriamo una cazzata non aver messo un diritto di riscatto su Hujsen. Quindi Angelino va` contato si, solo qua` dentro era pieno di gente che diceva che era una cazzata spendere 5mln per riscattare la riserva di Spinazzola, era il caso di spalmare Spinazzola, sfanculare Angelino e prendere un altro giocatore. Quindi si, va` contato. Avrai fatto la cosa piu` logica nel riscattarlo, ma averla fatta e` un merito.

Rimangono 9 giocatori.

Un secondo portiere che non ha giocato perche` il primo non ha mai avuto manco un raffreddore, quindi ha chiesto di andare a giocare. Errore gravissimo prenderlo come extra ma non e` che Ryan non sta` piu` qua` perche` si e` dimostrato inadeguato alla Roma eh.

Un acquisto 'politico' (Saud) che ad oggi ti ha portato 500k di prestito, probabilmente qualcosa di sostanziale sul merchandising nel mondo arabo che non conosciamo... poi vediamo se lo riscattano a 3,5 perche` in quel caso ci hai fatto i soldi. Cmq non era un giocatore preso per un discorso tecnico, quindi non e` sorprendente che non ti abbia dato un contributo tecnico.

Un senatore preso con contratto annuale (Hummels). Si e` fatto il suo anno e si e` ritirato. Mica non fa` piu` parte della Roma perche` era troppo scarso per stare nella Roma, non fa` piu` parte della Roma perche` non fa` piu` parte del calcio giocato.

Un dc preso a 0 con stipendio alto (Hermoso) per fare la prima riserva di Mancini-N'Dicka. Ad oggi, e` la prima riserva di Mancini-N'Dicka.

Tre giocatori presi in prestito che hanno fatto il loro in quanto prestiti ma non hai considerato valere il prezzo necessario a riscattarli: Saelemaekers, Gourna Douath, Nelsson. Che non stiano alla Roma significa che non valgono rispettivamente 25, 18, e 8 milioni. Ma te lo scorso anno mica li hai pagati 25, 18, e 8. Li hai avuti in prestito e la cifra spesa per il prestito la sono valsa eccome.

Rensch, un giocatore pagato quanto una riserva (5mln) che fa la riserva.

Salah-Edinne, pagato tanto per una riserva (9mln), ma ha giocato poco perche` sei uscito dalle coppe, vediamo cosa diventera`, a quanto lo rivenderai.

Dahl su cui si facevano discorsi simili a SE, ci hai gia` rifatto il triplo di quanto speso.

Fare la conta e dire "non fanno piu` parte della Roma" e` superficiale, perche` ci sono giocatori che per tenerli alla Roma ti partivano 50mln (Saele, Gourna e Nelsson) ma se giudichi la scorsa campagna mica li hai spesi 50, li hai presi in prestito e come operazioni in prestito hanno dato quello che ti aspettavi. La campagna la devi giudicare sui prestiti, non sui mancati acquisti. Lukaku l'estate prima e` stata un'operazione fallimentare, perche` l'anno dopo non giocava nella Roma??? E` stato un ottimo prestito, ma probabilmente non ti valeva la spesa di cartellino e ingaggio che era necessario elargire per tenerlo. Questo non rende il prestito di Lukaku per il 2023-2024 un'operazione di mercato negativa. Se avessimo riscattato Saele a 25, Douath a 18, Nelsson a 9, il giudizio su queste operazioni lo avremmo inserito nel voto a QUESTA campagna acquisti dopo averli visti nella stagione precedente, mica in quella precedente.

E` poi pernicioso valutare Dovbyk come uno scarto, solo perche` con Gasperini potresti cederlo e prenderne un altro. Mica lo cedi all'ammazzatora, lo cedi se ti offrono 30mln e cmq tu non c'avevi Gasperini quando lo hai preso. Considerarlo 'sbagliato' dopo 17 gol (alcuni dei quali ti hanno portato punti importanti) perche` Gasperini potrebbe preferire altro e` pernicioso, mica lo hai fatto per Gasperini quel mercato di cui stiamo parlando.

Angelino ripeto, e` pieno di club che hanno diritti di riscatto che non esercitano e poi si mangiano le mani, va` contato.
Io il concetto per il quale

Su lefee c'hai rifatto i soldi (ma ho dovuto rigiocare con cristante e pellegrini tutto l'anno)
Con dahl c'hai fatto i soldi (ma Angelino non si è mai potuto riposare perché nel frattempo hai preso salah che ha giocato 10 minuti)

Non lo comprenderò mai.
Busta Gialla: nel gergo militare colui che riferisce cose dei commilitoni al comandante, il leccaculo d'un superiore, chi non si fa gli affari propri, la spia. Informatore, confidente di polizia; anche “ciavatta”, “scora”.
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da LolloASR »

Cane Maledetto ha scritto: ieri, 1:25 Io il concetto per il quale

Su lefee c'hai rifatto i soldi (ma ho dovuto rigiocare con cristante e pellegrini tutto l'anno)
Con dahl c'hai fatto i soldi (ma Angelino non si è mai potuto riposare perché nel frattempo hai preso salah che ha giocato 10 minuti)

Non lo comprenderò mai.
Non esistono ds che non sbagliano, esistono però i bravi ds: quelli che sanno rimediare ai propri errori e che non impiccano i mercati successivi.
E comunque angelino non si è riposato perché siamo usciti dall'Europa league, se andavamo avanti si riposava eccome, come ha effettivamente fatto con l'Empoli prima della trasferta di Bilbao.
16/07/2025 :gggg:
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Lord_Thara »

LolloASR ha scritto: ieri, 3:33 Non esistono ds che non sbagliano, esistono però i bravi ds:
hai ragione. Ma lo scorso anno nella sessione estiva, è stato fatto un lavoro abbastanza mediocre, con quei soldi si poteva fare molto più, anche con un certo margine di errore che ci sta...
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Mike Foster »

karlem ha scritto: mar 5 ago 2025, 9:23 Per me lui e Koné, lui e Cristante, Koné e Cristante sono tutte coppie valide. Pisilli non lo vedo bene con Bryan.
Per me Cristante non rientra in nessuna coppia con il sistema di gioco di Gasperini.Non e' proprio adatto in quelle due caselle,in un modulo che prevede ripartenze veloci ed aggressività.C'entra come i cavoli a merenda.
Jack l'Irlandese ha scritto: dom 7 gen 2024, 22:09 Karsdorp tipo Fantozzi col collasso cardio circolatorio.
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Re: Neil El Aynaoui

Messaggio da Lord_Thara »

Mike Foster ha scritto: ieri, 9:40 Per me Cristante non rientra in nessuna coppia con il sistema di gioco di Gasperini.Non e' proprio adatto in quelle due caselle,in un modulo che prevede ripartenze veloci ed aggressività.C'entra come i cavoli a merenda.
anche per me. Probabilmente, se resterà, lo vedremo impiegato in altro modo...
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