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Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:26
da V.G.41
Kalel ha scritto: Io non ho parlato di d*o,io ho riportato semplicemente un'episodio che ad oggi non puo' essere ne smentito ne tantomeno spiegabile
Neanche provato.

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:26
da Kalel
faro ha scritto:ti faccio un esempio:

ci sono milioni di persone pronte a giurare che l'omeopatia funziona

puo' essere vero, ma sottoposta a trial medici, non funziona

ora, puo' darsi che i trial siano pensati sulla base delle medicine tradizionali e che mal si adattino agli effetti (spesso a lungo termine) che sono associati all'omeopatia ?

Si, puo' essere

Cosa dovresti fareper vedere se funziona?

Un trial con campioni di controllo ciechi lungo 10 anni, forse

Ecco, fatto questo, la scienza potrebbe dare una risposta

Al momento, che l'omeopatia funzioni e' possibile, ma non oggettivo, malgrado le numerosissime testimonianze in merito
Mi hai fatto venire in mente un'episodio avvenuto nella trasmissione "Porta a Porta" dove uno psicologo del Cicap sosteneva che alla Maodnna di Lourdes erano associati migliaia di miracoli mentre la Chiesa ne aveva riconosciuti "solamente" una sessantina..come a voler dire "vedete,non sono migliaia,ma si e no 60" al che,il buon Bruno Vespa (buono si fa' per dire) gli rispose "bhe,mi scusi,ma per confutare qualsiasi dubbio,di miracolo ne basterebbe solamente uno"..

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:27
da Kalel
V.G.41 ha scritto: Neanche provato.
Ok...un giorno mi spiegherete cosa si intende per provato magari..perche' o non so' spiegarmi io o non volete capire voi,pazienza

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:30
da faro
non funziona cosi', pero'

se una persona guarisce dal cancro ai polmoni bevendo limonata non e' sicuramente un miracolo, ne' sicuramente l'effetto della limonata

puo' essere dovuto a miliardi di cause

se 10k persone guariscono dal cancro bevendo limonata su 15k che l'hanno bevuta e, contemporanmeamente, su ibn campione di 15k di malati che hanno bevuto suxcco di mela ne guarsicono 1k, allora puoi dire che la limonata ha avuto un effetto, e lo puoi quantificare

altrimenti e' solo anedottica

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:30
da ilmauro
Kalel ha scritto: Ok...un giorno mi spiegherete cosa si intende per provato magari..perche' o non so' spiegarmi io o non volete capire voi,pazienza
per provato V.G. intende "succhiato".

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:35
da Kalel
faro ha scritto:non funziona cosi', pero'

se una persona guarisce dal cancro ai polmoni bevendo limonata non e' sicuramente un miracolo, ne' sicuramente l'effetto della limonata

puo' essere dovuto a miliardi di cause

se 10k persone guariscono dal cancro bevendo limonata su 15k che l'hanno bevuta e, contemporanmeamente, su ibn campione di 15k di malati che hanno bevuto suxcco di mela ne guarsicono 1k, allora puoi dire che la limonata ha avuto un effetto, e lo puoi quantificare

altrimenti e' solo anedottica
Si ma tu stai facendo un discorso che non c'entra con quanto ti sto' dicendo io perdonami...premesso che per me le guarigioni miracolose non esistono,perche' a mio modo di vedere sono da attribuire a delle reazioni incoscie del nostro corpo che inspiegabilmente reagisce e debella determinate malattie,anche molti gravi,ovviamente e' una caratteristica che hanno pochissime persone al mondo,purtroppo...io pero' ti ho riportato un'episodio che esula dal discorso riguardante malattie e affini....cioe,una donna in coma profondo riesce a vedere,uscendo dal propio corpo, un'ggetto posto dalla parte opposta dell'Ospedale...

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:42
da Er Fomento
m'avete fatto veni' voja di vedermi documentari sulle NDE a manetta su YT

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:43
da faro
quello che volgio dire e' che per provare che casi come quello della scarpa sul davanzale e' reale e non dovuto (per es) 1) al caso 2) al fatto che la signora la scarpa la vide prima di andare in coma 3) al fatto che un infermiere lo abbia menzionato nella sua stanza in un momento in cui l'attivita' cerebrale, per qualche motivo, non era pari a zero 4) al fatto che la paziente sia stata in qualche modo indotta a dire quello, anche involontariamente e senza nessuna malizia 5) boh...migliaia di altre possibili spiegazioni

dovresti ripetere "l'esperimento" in un ambiente controllato centinaia di volte e rilevare che i casi in cui succede qualcosa di simile superano inmodo statisticamente signifcicativo il "rumore" ossia le fluttuazioni statistiche che ci sono in qualunque esperimento

questo "rumore" e' la cosa che ci impedisce di accettare come realta' l'esoperienza singola svolta in ambiente non controllato

se misuri con un metro a nastro quanto e' lungo il tuo tavolino, molto probabilmente, ad una seconda misura trovi un risultato leggermente diverso

ripetendo la misura N volte e mediando, vai un pochino piu' sul sicuro, perche' nella media il rumore che puo' essere positivo o negativo tende ad annullarsi

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:43
da ilmauro
Er Fomento ha scritto:m'avete fatto veni' voja di vedermi documentari sulle NDE a manetta su YT
a me m è venuta voglia d' annà a dormì

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:48
da ChiamatoreMascherato
faro ha scritto: direi che e' certo

resta solo da capire chi sia
@piso
la prima gallina che canta ha fatto l uovo
e faro ancora non rivela il suo nome, io due conti me li farei....

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 12:49
da faro
:bigeyes: :bigeyes: :bigeyes: :bigeyes:

:muhahah: :muhahah:

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 13:08
da vico78
Ateo, non battezzato.

Domanda filosofica strizzacervelli:

Se Dio è un un essere onnipotente, può scegliere di non essere?

:?:

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 13:09
da ilmauro
vico78 ha scritto:Ateo, non battezzato.

Domanda filosofica strizzacervelli:

Se d*o è un un essere onnipotente, può scegliere di non essere?

:?:
risponderei con un sonoro peto

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 13:10
da faro
ilmauro ha scritto: risponderei con un sonoro peto
dando cosi' origine ad un nuovo Big Bang asd

Re: Siete credenti? quanto?

Inviato: mer 23 lug 2014, 13:11
da ilmauro
faro ha scritto: dando cosi' origine ad un nuovo Big Bang asd
no mazza, al massimo farò venire l' acquolina a mor@ndy