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Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 17:50
da Alfa70
La cosa più vicina all'olocausto sono i progrom di fine 800 inizio 900 in Russia, dove la matrice dei massacri era su base etnica e antisemita.
La guerra di Israele contro i palestinesi non è di carattere etnico o religioso, ma si tratta di una guerra di espansione ai danni di una popolazione di fatto senza stato e quindi per loro "abusiva" e pericolosa per la loro sicurezza, che visto cosa gli è successo in passato mettono davanti a tutto a discapito di tutti senza alcuna distinzione.
Se al posto degli arabi ci fisse stata un'altra popolazione avrebbero fatto la stessa cosa.

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 17:55
da porcaccia
Alfa70 ha scritto: ven 19 set 2025, 17:50 La cosa più vicina all'olocausto sono i programmi di fine 800 inizio 900 in Russia, dove la matrice dei massacri era su base etnica e antisemita.
La guerra di Israele contro i palestinesi non è di carattere etnico o religioso, ma si tratta di una guerra di espansione ai danni di una popolazione di fatto senza stato e quindi per loro "abusiva" e pericolosa per la loro sicurezza, che visto cosa gli è successo in passato mettono davanti a tutto a discapito di tutti senza alcuna distinzione.
Se al posto degli arabi ci fisse stata un'altra popolazione avrebbero fatto la stessa cosa.
Come puoi dire che non sia di tipo etnico?
Se ti aspetti che Israele dica chiaramente che tutti i palestinesi devono morire sei fuori strada, non potrebbe mai farlo.
Nei fatti realtà è quella, una parte maggioritaria dell'opinone pubblica ebraica odia i loro vicini di casa e vorrebbe mandarli tutti al creatore.

Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 18:04
da il_noumeno
porcaccia ha scritto:
Come puoi dire che non sia di tipo etnico?
Se ti aspetti che Israele dica chiaramente che tutti i palestinesi devono morire sei fuori strada, non potrebbe mai farlo.
Nei fatti realtà è quella, una parte maggioritaria dell'opinone pubblica ebraica odia i loro vicini di casa e vorrebbe mandarli tutti al creatore.
a leggere Smotrich e Ben Gvir non vanno molto lontano dal dirlo esplicitamente

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 18:30
da Alfa70
porcaccia ha scritto: ven 19 set 2025, 17:55 Come puoi dire che non sia di tipo etnico?
Se ti aspetti che Israele dica chiaramente che tutti i palestinesi devono morire sei fuori strada, non potrebbe mai farlo.
Nei fatti realtà è quella, una parte maggioritaria dell'opinone pubblica ebraica odia i loro vicini di casa e vorrebbe mandarli tutti al creatore.
Hai detto bene, anzi benissimo, ma io aggiungo che i vicini di casa potevano anche essere filippini o indiani e non sarebbe cambiato nulla cambiando l'etnia.
Io intendevo etnico in senso stretto, ovvero a prescindere dal tipo di etnia dei loro vicini. Non puntano i palestinesi in quanto arabi o mussulmani, ma semplicemente perche' non ebrei e quindi per loro estranei al contesto che voglio creare.

PS: comunque volevo scrivere pogrom e non programmi :lol:

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 19:36
da siamocosì
joe ha scritto: ven 19 set 2025, 17:37 Io sono in radicale disaccordo. Lo sterminio degli ebrei e dei rom durante l'Olocausto, oltre ad avere numeri relativi ed assoluti impareggiati e impareggiabili, e' diverso da qualsiasi altro sterminio perche' non e' avvenuto durante azioni di guerra, ma piuttosto con lo sfruttamento dei corpi dei popoli da cancellare come ingranaggio della bestia, se vuoi il fatto che si tratti di uno sterminio a cui e' stato applicato il metodo fordista, il capitalismo industriale del massacro per puro odio del diverso.

La cosa piu' vicina all'olocausto sono i gulag stalinisti, da quel punto di vista, ma manca l'intento genocida (Stalin mandava ai gulag chi dissentiva, non su base puramente di odio 'razziale').

EDIT: Per chiarire prima che qualche professore mi corregga: sono consapevole che sotto Stalin intere popolazioni sono state deportate su base etnica; quel che affermavo e' che la motivazione di base non era "sei ceceno" ma "i ceceni mi cacano il cazzo e si ribellano". In questo contesto fa una differenza.
Le azioni di guerra avvengono tra stati e tra eserciti questo è un massacro sistematico su popolazione sostanzialmente inerme. È vero i numeri sono diversi e anche le modalità. Ma questo è più sfacciato perchè avviene in mondovisione. Va da se che proprio perchè avviene in mondovisione è ancora più schifosa l'inerzia complice di chi fa sfoggio di presunti valori civili

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 19:39
da siamocosì
Alfa70 ha scritto: ven 19 set 2025, 17:50 La cosa più vicina all'olocausto sono i progrom di fine 800 inizio 900 in Russia, dove la matrice dei massacri era su base etnica e antisemita.
La guerra di Israele contro i palestinesi non è di carattere etnico o religioso, ma si tratta di una guerra di espansione ai danni di una popolazione di fatto senza stato e quindi per loro "abusiva" e pericolosa per la loro sicurezza, che visto cosa gli è successo in passato mettono davanti a tutto a discapito di tutti senza alcuna distinzione.
Se al posto degli arabi ci fisse stata un'altra popolazione avrebbero fatto la stessa cosa.
No è colonialismo razzista di una nazione abusiva e infame. Gli abusivi lì sono gli ebrei non i palestinesi.

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 19:43
da siamocosì
E comunque quello in corso è il più sfacciato mai visto. Forse solo quello verso i nativi americani è stato peggiore perchè addirittura è stato celebrato.

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 19:48
da fiume
Tre jet russi violano lo spazio aereo estone, respinti da F-35 italiani

Tre caccia russi MiG-31 sono entrati nello spazio aereo estone senza autorizzazione e vi sono rimasti per un totale di 12 minuti.

Ad intercettare i tre jet russi che hanno invaso lo spazio aereo estone sarebbero sono stati due F35 italiani che si sono alzati in volo dalla base di Amari, dopo la segnalazione dei sistemi radar della Nato che hanno rilevato la presenza degli aerei russi, per uno 'scramble', l'ordine di decollo su allarme.


...

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... e6fb5.html

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 19:49
da Alfa70
siamocosì ha scritto: ven 19 set 2025, 19:39 No è colonialismo razzista di una nazione abusiva e infame. Gli abusivi lì sono gli ebrei non i palestinesi.
Ho precisato "per loro"

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 19:53
da siamocosì
Alfa70 ha scritto: ven 19 set 2025, 19:49 Ho precisato "per loro"
Si certo

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 21:59
da DavideASR91
Tajani ci tiene a precisare che è una carneficina e non un genocidio.
Tutt'apposto allora nulla di grave non è genocidio e si può andare avanti senza problemi...mamma mia almeno il silenzio sarebbe più onorevole

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: ven 19 set 2025, 23:42
da Jean Louis Scipione
Anzi che ha parlato di carneficina

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: sab 20 set 2025, 10:11
da Vaevictis
Memento


Re: Politica e cronaca estera

Inviato: sab 20 set 2025, 11:02
da Freedom
Qualcuno più acculturato di me sa darmi una risposta soddisfacente sul motivo per cui nei decenni scorsi la Palestina non ha mai accettato di essere riconosciuta come Stato? Eppure di occasioni ne hanno avute.

Re: Politica e cronaca estera

Inviato: sab 20 set 2025, 11:24
da porcaccia
Freedom ha scritto:Qualcuno più acculturato di me sa darmi una risposta soddisfacente sul motivo per cui nei decenni scorsi la Palestina non ha mai accettato di essere riconosciuta come Stato? Eppure di occasioni ne hanno avute.
Quali occasioni?
Le devi sciorinare e contestualizzare.
Se ti riferisci alla risoluzione 181 del 1947 era semplicemente una porcheria in quel momento.