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Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 20:39
da Jack l'Irlandese
oswald ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 19:48
Le analisi sulle singole partite o sulle assenze, pur essendo valide nello specifico, perdono valore se le consideriamo nel quadro complessivo, perché c'è una linea inesorabilmente comune che lega le varie stagioni. Sono i punti finali in classifica, quelli raccolti negli scontri diretti, il numero delle sconfitte, i risultati utili consecutivi. Prendiamo solo strade diverse per arrivare allo stesso punto. Se una squadra hai dei limiti strutturali in 38 partite prima o poi vengono fuori in modo implacabile. Può succedere in un segmento specifico della stagione o in modo più diluito. È inutile sperare nell'assenza di infortuni o nel rendimento positivo di tutti gli elementi, perché tanto non accade. O pensare che se tizio avesse fatto x gol e caio giocato y partite... Se non mantieni un buon livello anche nelle difficoltà, significa che non hai sufficienti risorse per essere competitivo.
Nessuno sta` dicendo che la Roma dovrebbe avere contemporaneamente al 100% Abraham, Pellegrini, Dybala, Wijnaldum, Smalling, Rui Patricio in tutte le partite di tutta la stagione, e` ovvio che e` un'aspettativa fuori dal normale, ma gia` basterebbe averne 4 su 6 al 90% contemporaneamente - invece che 1 (Smalling) al 100% e 1 (Pellegrini) al 50% che e` stata lo standard di questa stagione finora, per avere un rendimento da qualificazione CL e questa e` un'aspettativa realistica.
La Roma ha dei limiti mostrati dall'andamento degli ultimi anni, ma ha aggiunto Wijnaldum e Dybala: sono dei valori e pure importanti, e` ovvio che quando ti mancano paghi l'assenza di questi valori. Pure il Napoli lo scorso anno ha rallentato il ritmo quanto quando ha avuto assenze importanti, idem l'Inter dello scorso anno quando le mancava Brozovic o il Milan di quest'anno quando le e` mancato Leao. Fa eccezione il Napoli di quest'anno che infatti ha la rosa piu` completa della Serie A dai tempi della prima Juve di Allegri.
L'idea che delle assenze specifiche non abbiano influito perche` ci sono delle risposte di fondo che abbiamo da anni che solo un rinnovamento del gruppo puo` sovvertire e` anch'essa una verita` parziale, perche` il rinnovamento e` in atto - hai cambiato 4 'colonne' della Roma dei sesti/settimi posti: Pau Lopez, Dzeko, Veretout e Mhikitarian con Rui Patricio, Abraham, Wijnaldum e Dybala. Possiamo dire che dovrebbe essere piu` profondo, ma se cedi/cedevi anche Mancini, Pellegrini, Spinazzola e Zaniolo per prendere Stocaxxo1, Stocaxxo2, Stocaxxo3 e Stocaxxo 4, a parte che dovresti verificare l'efficacia degli avvicendamenti, cosa che puo` richiedere tempo di ambientamento, amalgama a quantaltro (lo scorso anno la maggioranza avrebbe detto che l'avvicendamento Dzeko-Abraham era positivo, oggi la maggioranza direbbe il contrario, ad esempio), ma poi se ti venissero a mancare 3 'Stocaxxi' su 4 per infortuni sempre da capo stavi...
E la Roma ha fronteggiato infortuni di natura traumatica: Wijnaldum, Celik, Zaniolo... solo Dybala e` stato l'acquisto la cui assenza parziale era da 'mettere in conto' al momento dell'acquisto.
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 20:54
da Matteo
qixand ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 14:28
Smalling ha avuto un anno falcidiato da infortuni, ma non ne ha mai fatti di basso livello, credo.
Pellegrini ha fatto 3 anni in crescendo, a mio modo di vedere.
Quindi rimangono Spinazzola ed Abraham, che è giovane e che potrebbe essere questo o quello dello scorso anno.
Poi dipende sempre da come si vuole vedere il bicchiere.
Ma soprattutto hai preso Ola Solbakken. Che da qui a 3 anni vincerà il pallone d'oro...
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 21:41
da oswald
Jack l'Irlandese ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 20:39
E la Roma ha fronteggiato infortuni di natura traumatica
Quale squadra non ne ha? Sono sempre analisi romacentriche su cui ci avviluppiamo.
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 21:55
da Jack l'Irlandese
oswald ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 21:41
Quale squadra non ne ha? Sono sempre analisi romacentriche su cui ci avviluppiamo.
Ma dove ho scritto che altre squadre non ne hanno mai avuti???
Ho pure scritto che, in proporzione, sono calate le altre squadre quando gli e` capitato che gli mancassero i giocatori migliori, cosi` come e` calata/cala la Roma quando mancano i migliori.
La nota sugli infortuni era legata al discorso del rinnovamento.
Magari se quoti il msg intero...
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 22:05
da oswald
Jack l'Irlandese ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 21:55
Sono calate le altre squadre quando gli e` capitato che gli mancassero i giocatori migliori, cosi` come e` calata/cala la Roma quando mancano i migliori.
Ho scritto prima che se non mantieni un buon livello anche nelle difficoltà, significa che non hai sufficienti risorse per essere competitivo. Ogni squadra ha un obiettivo massimo e minimo, noi da quattro stagioni nemmeno riusciamo a lottare per il quarto posto dopo 20-25 partite.
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 22:07
da oswald
Jack l'Irlandese ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 21:55
Magari se quoti il msg intero...
Sarebbe una inutile duplicazione del testo e non avrebbe senso perché voglio rispondere su un punto specifico. C'è la freccia che rimanda al post originario.
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 22:13
da Jack l'Irlandese
oswald ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 22:07
Sarebbe una inutile duplicazione del testo e non avrebbe senso perché voglio rispondere su un punto specifico. C'è la freccia che rimanda al post originario.
Si, ma se nel post originario e` gia` contemplata la contro-tesi con la quale controbatti, poi devo duplicare il testo io a replicare su un punto che e` gia` ampiamente sorpassato.
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 22:15
da skunk18
Jack l'Irlandese ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 19:42
Eh lo so` spero solo che quella flessione porti a un ripensamento tattico della squadra, tanto quarto col braccino e` evidente che non ci arrivi piu`. L'unica speranza e` cambiare sostanzialmente la distribuzione dei valori in campo e sperare di ritrovare una marcia in campo con nuovi equilibri, anche a costo di concedere di piu`.
Siamo milioni di allenatori, Mourinho non lo discuto.
Facciamo 4321.
Rp
Celik smalling ibanez Spinazzola
Pellegrini Matic Camara
Dybala Zaniolo
Abraham
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 22:19
da Jack l'Irlandese
oswald ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 22:05
Ho scritto prima che se non mantieni un buon livello anche nelle difficoltà, significa che non hai sufficienti risorse per essere competitivo. Ogni squadra ha un obiettivo massimo e minimo, noi da quattro stagioni nemmeno riusciamo a lottare per il quarto posto dopo 20-25 partite.
Certo. Ma questo non esclude che ci siano proporzioni nelle difficolta` e che a chi ne capitano di piu` tocchi un percorso stagionale piu` tortuoso che ad altri. Nessuno sta` dicendo che la Roma sia l'unica squadra con infortuni o cali di forma, nessuno sta` dicendo che una stagiona nella quale questi sono completamente assenti (tipo la Lazio pre-lockdown) sia un'aspettativa verosimile. Ma che il numero, la serieta` e la sovrapposizione (perche` se ti manca un giocatore per reparto e` un conto, se ti mancano 3 cc titolari contemporaneamente e` un altro) degli infortuni tra una realta` e l'altra, fanno una certa differenza.
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: ven 25 nov 2022, 22:25
da Jack l'Irlandese
skunk18 ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 22:15
Siamo milioni di allenatori, Mourinho non lo discuto.
Facciamo 4321.
Rp
Celik smalling ibanez Spinazzola
Pellegrini Matic Camara
Dybala Zaniolo
Abraham
Rui Patricio
(Svilar)
Mancini Ibanez Smalling Spinazzola
(Celik) (X) (Kumbulla) (Vina)
Matic Wijnaldum
(Cristante) (Camara)
Dybala Pellegrini Zalewski
(Zaniolo) (AOUAR) (El Sharaawy)
Abraham
(Belotti)
In difesa scommetterei su di lui:
https://www.transfermarkt.us/kamal-mill ... ler/487504
Solbakken lo considero un giocatore che prende il posto in rosa di El Sharaawy a fine anno, preso ora solo perche` questa era la finestra per prenderlo a 0. Non mi aspetto giochi molto da qui a Giugno.
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: sab 26 nov 2022, 0:09
da supernova
Jack l'Irlandese ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 22:13
Si, ma se nel post originario e` gia` contemplata la contro-tesi con la quale controbatti, poi devo duplicare il testo io a replicare su un punto che e` gia` ampiamente sorpassato.
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: sab 26 nov 2022, 20:06
da Jack l'Irlandese
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: sab 26 nov 2022, 21:05
da nakata
oswald ha scritto: ↑ven 25 nov 2022, 22:07
C'è la freccia che rimanda al post originario.
Non me ne ero mai accorto!
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: sab 26 nov 2022, 22:23
da walteradrian
Benevenuto Vichingo.
Se sarai veloce come il lampo ti chiameremo THOR,
quando sarai uno di noi ti chiameremo THOR PIGNATTARA
Re: Ola Selvaag Solbakken
Inviato: dom 27 nov 2022, 10:10
da Loryfab
