Pagina 21 di 38

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:17
da gladio
Claudio_asr ha scritto: sab 20 gen 2024, 20:51 Scusami se te lo dico ma se nel 2024 non hai ancora capito che squadre che fanno quello che intendi tu sono solo quelle comprate da arabi o cinesi, le altre cercano di essere sostenibili, non puoi "investire solo un po'", perché già quello basta per sforare i paletti del fpf, il problema è il tuo
C'e' chi "njela fa"...

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:19
da Jack l'Irlandese
Claudio_asr ha scritto: sab 20 gen 2024, 20:51 Scusami se te lo dico ma se nel 2024 non hai ancora capito che squadre che fanno quello che intendi tu sono solo quelle comprate da arabi o cinesi, le altre cercano di essere sostenibili, non puoi "investire solo un po'", perché già quello basta per sforare i paletti del fpf, il problema è il tuo
Scusami se te lo dico ma se nel 2024 non hai ancora capito che il problema e` il suo, il problema e` il tuo

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:23
da Mike Foster
Giazz ha scritto: sab 20 gen 2024, 20:23 Io le patenti di tifo no, ma quelle di coglioni gliele do
Ad honorem.

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:24
da indiano86
gladio ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:17 C'e' chi "njela fa"...

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:27
da indiano86
Jack l'Irlandese ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:19 Scusami se te lo dico ma se nel 2024 non hai ancora capito che il problema e` il suo, il problema e` il tuo

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:29
da gladio
indiano86 ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:27 Addirittura un problema dici?Ma pensa tu che classe che hai.Non son intelligente come voi che ci vuoi fare.Ma siamo,noi non intelligenti come voi,in ottima compagnia fidati.
Quello e' sicuro.

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:33
da Jack l'Irlandese
indiano86 ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:27 Addirittura un problema dici?Ma pensa tu che classe che hai.Non son intelligente come voi che ci vuoi fare.Ma siamo,noi non intelligenti come voi,in ottima compagnia fidati.
Problema nel contesto della frase di Claudio. Ti è stato spiegato in tutte le maniere per anni quel concetto, non penso che tu non sia in grado di capirlo, ma che sia abbastanza palese che tu non abbia (soprattutto in questo momento) la volontà di capirlo. Ne sono prova i molteplici monologhi Shakesperiani a cui ci sottoponi ("vi avevo criticato, avete preso questo, vi chiedo scusa"; "avete fatto questa cosa, pensavo di aver sbagliato ma ho fatto bene ad insultarvi"), stile "to Friedkin or not to Friedkin," spesso appigliati a tre parole estrapolate arbitrariamente dal contesto più ampio di articolo o di una dichiarazione. Ma ripeto, se Claudio_asr non lo ha capito che te non hai assolutamente voglia di capirlo e preferisci così, il problema è suo.

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:38
da indiano86
Jack l'Irlandese ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:33 Problema nel contesto della frase di Claudio. Ti è stato spiegato in tutte le maniere per anni quel concetto, non penso che tu non sia in grado di capirlo, ma che sia abbastanza palese che tu non abbia (soprattutto in questo momento) la volontà di capirlo. Ne sono prova i molteplici monologhi Shakesperiani a cui ci sottoponi ("vi avevo criticato, avete preso questo, vi chiedo scusa"; "avete fatto questa cosa, pensavo di aver sbagliato ma ho fatto bene ad insultarvi"), stile "to Friedkin or not to Friedkin," spesso appigliati a tre parole estrapolate arbitrariamente dal contesto più ampio di articolo o di una dichiarazione. Ma ripeto, se Claudio_asr non lo ha capito che te non hai assolutamente voglia di capirlo e preferisci così, il problema è suo.

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:40
da indiano86
gladio ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:29 Quello e' sicuro.

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:41
da ValerioSpadoni66
indiano86 ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:06 A si?De Laurentiis e'arabo o cinese?Elliott e'di pechino o di doha?Marotta chi ha dietro?Al Thani o Chen Feng?
De Laurentis ha i conti a posto, non è in regime di SA (certo, "affari" come quello Osimhen aiutano a mantenerli asd ).
Il Milan è in SA come Roma, Juve e Inter, ma non è severo come quello firmato dalla Roma.
Inoltre le milanesi hanno potuto totalizzare ricche plusvalenze con Onana, Brozovic e Tonali. Dopo lo scudetto l'Inter ha ceduto Hakimi e Lukaku per 180 mln.
Lo stesso Napoli in due anni ha venduto Koulibaly, Fabian Ruiz e Kim per poco meno di 130 mln di euro.

La Roma è nella situazione di poter spendere per ciò che esce ma non c'è alcun Tonali, Onana o Lukaku da vendere.
Purtroppo nel grace period che abbiamo avuto dopo il cambio di proprietà prima del nuovo e penalizzante SA abbiamo investito circa 100 mln in modo piuttosto discutibile, non abbiamo creato alcun valore, i nuovi acquisti lo hanno tutti perduto.
Abbiamo operato rinnovi onerosi ad alcuni giocatori come Cristante, Mancini e Pellegrini, rendendoli di fatto acquistabili solo da top club, ma non so quale di questi potrebbe essere interessato a loro.
Hai voluto mostrare i muscoli con Zaniolo, ma di fatto finirai per incassare forse una 15ina di milioni quando in estate potevi farne almeno 30.
Se non intendevi rinnovare lo dovevi cedere, a maggior ragione conoscendo il soggetto e il suo procuratore.
Sembra che in estate dovremo realizzare 60 mln di plusvalenze per erodere il passivo che segna ancora -108 milioni. Con chi?
Se continua così forse Bove potrebbe renderti 25/30, considerati età e ingaggio. Ma sarebbe un gran peccato, certi giocatori dovresti venderli solo se arriva un'offerta fuori mercato, come Tonali per il Milan e Hoijlund per l'Atalanta, e non a cifre semplicemente congrue.
Siamo in un circolo vizioso, e sinceramente non vedo come innescarne uno virtuoso sic stantibus rebus.

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:41
da Jack l'Irlandese
indiano86 ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:38 Tu invece di monologhi shakesperiani non li fai eh.Senti che parla.Su quelli sicuro non ti batto.Impossibile,pure per me.
Io ho la prosa di Shakespeare, tu i ribaltoni di pensiero di Amleto. :zon:

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:44
da Velvetgold
Jack l'Irlandese ha scritto: sab 20 gen 2024, 5:02 Come societa` nel senso di quanto spende rispetto alle posizioni di campionato che raggiunge (e i soldi che queste posizioni poi portano in caso di qualificazioni CL, che comunque mancano a Bergamo da qualche anno) ti posso pure seguire, come risultati complessivi non cachiamo fuori dal vasetto per favore: la Roma ha vinto un trofeo Europeo, ha fatto la finale di Europa League lo scorso anno, ha fatto la semifinale 3 anni fa`, e` stata costantemente nella top 10 del ranking UEFA negli ultimi anni.
aspe, allora ferma tutto. Bisogna mettersi d'accordo, non tu ed io, ma in generale chiarire bene le percezioni (cosa impossibile) proviamoci.

Se parliamo di risultati io condivido su tutta la linea. la Roma americana è forse quella che ha avuto maggiore costanza di risultati. In campionato tra il 2013 e il 2018. in Europa tra il 2018 e...incrociamo le dita... ed sono uno di quelli al quale cadono le braccia quando mi sento dire "si, ma che hai vinto...?"

al punto che non avrei dubbi se dovessi scegliere tra

competere ad alti livelli in campionato (regolarmente tra le prime 4 e spesso in lotta per il vertice) e in Europa (regolarmente ai quarti di Champions) da qui per i prossimi 20 anni senza certezza di vincere (magari non vinci nulla, ma magari qualcosa porti a casa). Esempi: Arsenal, Borussia Dortmund o Atletico Madrid

la certezza di alzare due Coppe Italia e magari una Supercoppa Italiana nei prossimi 20 anni, e navigare tra il settimo e il quarto posto (ma senza mai competere per qualcosa di più importante). E qui l'esempio non lo faccio.

Ma spesso facciamo confusione noi stessi tra vincere e competere per vincere.

la Roma dalla vittoria della Conference ha ricavato 13 milioni

la partecipazione ai gironi di Champions ne garantisce 50. Se passi il turno diventano 60 (escludendo poi la possibilità di rinegoziare contratti con main sponsor e sponsor tecnico)

Cosa preferiremmo se fossimo i proprietari di una società e avessimo messo 830 milioni in 3 anni, di cui 500 per pagare stipendi e fornitori?

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 21:50
da indiano86
Jack l'Irlandese ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:33 Problema nel contesto della frase di Claudio. Ti è stato spiegato in tutte le maniere per anni quel concetto, non penso che tu non sia in grado di capirlo, ma che sia abbastanza palese che tu non abbia (soprattutto in questo momento) la volontà di capirlo. Ne sono prova i molteplici monologhi Shakesperiani a cui ci sottoponi ("vi avevo criticato, avete preso questo, vi chiedo scusa"; "avete fatto questa cosa, pensavo di aver sbagliato ma ho fatto bene ad insultarvi"), stile "to Friedkin or not to Friedkin," spesso appigliati a tre parole estrapolate arbitrariamente dal contesto più ampio di articolo o di una dichiarazione. Ma ripeto, se Claudio_asr non lo ha capito che te non hai assolutamente voglia di capirlo e preferisci così, il problema è suo.

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 22:05
da ValerioSpadoni66
Velvetgold ha scritto: sab 20 gen 2024, 21:44 Cosa preferiremmo se fossimo i proprietari di una società e avessimo messo 830 milioni in 3 anni, di cui 500 per pagare stipendi e fornitori?
La visibilità per attirare investitori e sponsor te la dà solo l'assidua partecipazione alla Champions, c'è poco da fare.
Il Siviglia non sa più dove mettere le Europa League vinte, ma economicamente non è cresciuta di uno iota e da un paio d'anni lotta per evitare addirittura la retrocessione.

Noi venivamo da un digiuno di vittorie talmente lungo che la vittoria in Conference ci è parsa un miraggio, ma la realtà racconta di una Juve (e quando lo dico lo faccio con la consapevolezza di parlare di un club che doveva essere cancellato) che ha accettato di buon grado di non partecipare a quella competizione.
Lo stesso Milan, dopo lo gestione "cinese" (facciamo finta che fosse così), non si stracciò certo le vesti per la mancata partecipazione all'EL.

Come lo hai trovato uno sponsor dopo anni che ne eri privo? Dopo la semifinale in Champions.
Io ammiro i tanti che ho sentito e sento affermare a petto in fuori "non baratto mai un trofeo per un quarto posto", ma la verità brutale è che o hai una proprietà riconducibile a un fondo sovrano oppure devi incrementare fatturato e ricavi, perché i tuoi proprietari non possono costringere tutte le aziende del paese a sponsorizzarti in modo più o meno lecito.

Re: Ryan Friedkin

Inviato: sab 20 gen 2024, 22:30
da Velvetgold
Jack l'Irlandese ha scritto: sab 20 gen 2024, 5:02, come risultati complessivi non cachiamo fuori dal vasetto per favore: la Roma ha vinto un trofeo Europeo, ha fatto la finale di Europa League lo scorso anno, ha fatto la semifinale 3 anni fa`, e` stata costantemente nella top 10 del ranking UEFA negli ultimi anni.
scusami, solo una domanda.
Era proprio necessario scrivere "non cachiamo fuori dal vasetto" o bastava scrivere "non mi trovi d'accordo?"

Pensaci