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Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: ven 28 feb 2020, 23:49
da siamocosì
simone ha scritto: ven 28 feb 2020, 20:08 Guardiola, Klopp, Luis Enrique, Ten Hag, Tuchel, Favre... a me non sembra che si adattino alle situazioni.
O meglio pensano che la strada per adattarsi alle situazioni passi per la ripetizione ossessiva del loro gioco e dei loro schemi (e del modulo).
Secondo me questo fa la differenza.
(Ma c'è bisogno di tempo)
Guardiola da quando gli hanno tolto Neymar, Suarez e Messi, nonostante i miliardi spesi è stato umiliato pure da Pochettino nella competizione per vincere la quale era stato preso, al Bayern ha fatto peggio di Jupp Heynckes, al City non ha fatto meglio di Pellegrini e sta a 22 punti dalla prima; Ten Hag persi i suoi gioielli è stato fatto fuori dalla CL ai gironi e dall’EL ai sedicesimi; Luis Enrique quando doveva schierare Heinze e Kjaer è arrivato settimo in Italia; Favre ad oggi ha vinto meno di Inzaghi; Klopp, se non c’era Monchi che gli regalava i fenomeni, al primo anno in Premier aveva fatto ridere. Sono i grandi giocatori che fanno vincere gli allenatori, non viceversa

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: ven 28 feb 2020, 23:50
da siamocosì
simone ha scritto: ven 28 feb 2020, 20:09 Si ostina a essere un allenatore non italiano... pazzesco
Esatto. Il corso di Coverciano gli servirebbe come il pane

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 2:13
da Jack l'Irlandese
paolo67 ha scritto: ven 28 feb 2020, 9:45 Sì ma anche il catenaccio è una tattica, se giochi con due esterni alti d'attacco, una punta e un trequartista, già sai che non puoi fare il catenaccio, come sai che non puoi andare in 5 a pressare alto. La squadra ha paura, ieri non saliva e allora diventa pericoloso allungarla in avanti. Tutti gli allenatori, anche i peggiori, hanno avuto annate in cui le loro squadre giocavano benissimo ma poi si misurano nelle difficoltà, la Roma è una squadra in difficoltà. La mediocrità di cui parli, significa essere da retrocessione, alla fine non lo siamo e sicuramente non siamo peggio del Gent, il problema è che oggi tutti sono più squadra di noi.
quoto. questo cazzo di relativismo, ché sono una serie di allenatori di fila che vanno male e allora a prescindere non si possono ricercare problemi in quello che propone l'allenatore, ha rotto veramente. ché poi, per dirla tutta, con Spalletti in campionato i risultati non sono mancati, Garcia era diventato una merda ma sempre 3 anni e` durato, almeno un anno e mezzo te lo ha fatto alla grande, quindi chi veramente non e` andato e` solo Di Francesco (Ranieri arrivo` a situazione stracompromessa) e ora Fonseca, e infatti molti degli errori che fanno sono identici (mai puntare alla densita` in mezzo al campo, lettura in corso delle partite penosa)

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 2:15
da Jack l'Irlandese
simone ha scritto: ven 28 feb 2020, 9:55 Bah... io la maggioranza degli allenatori li vedo giocare male con costanza.
Non vedo i picchi di cui parli e il ritorno.alla mediocrità onestamente.
La Roma di Difra mai piaciuta, Ranieri nemmeno, e non cito i vari minestrari dal centro classifica in giù...
ci sono un sacco di allenatori che giocano male ma le cui squadre giocano di squadra. poi e` ovvio che se i mezzi tecnici non li hai, produci qualcosa di livello basso, ma non e` questo il punto. per quanto la rosa della Roma si sia indebolita, viaggia comunque tra la 4ª e la 6ª rosa di Serie A, se giocasse di squadra produrrebbe un livello dignitoso di calcio e sicuramente sufficiente per raggiungere gli obiettivi prefissati viste le stagioni di Napoli e Milan. ma non gioca di squadra, senza manco arrivare a giocare bene o male

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 2:17
da Jack l'Irlandese
qixand ha scritto: ven 28 feb 2020, 16:06 Ed è più o meno quello che intendevo. Se non sei squadra non funziona nessuna tattica. In ogni caso non sono d'accordo con lo snaturare l'idea dell'allenatore, tanto anche se lo fai e hai una squadra che si caca addosso, non ottieni nulla.
non farli cacare addosso pero` e` tipo il 75% del lavoro di Fonseca, non puo` essere un alibi

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 7:26
da simone
siamocosì ha scritto: ven 28 feb 2020, 23:49 Guardiola da quando gli hanno tolto Neymar, Suarez e Messi, nonostante i miliardi spesi è stato umiliato pure da Pochettino nella competizione per vincere la quale era stato preso, al Bayern ha fatto peggio di Jupp Heynckes, al City non ha fatto meglio di Pellegrini e sta a 22 punti dalla prima; Ten Hag persi i suoi gioielli è stato fatto fuori dalla CL ai gironi e dall’EL ai sedicesimi; Luis Enrique quando doveva schierare Heinze e Kjaer è arrivato settimo in Italia; Favre ad oggi ha vinto meno di Inzaghi; Klopp, se non c’era Monchi che gli regalava i fenomeni, al primo anno in Premier aveva fatto ridere. Sono i grandi giocatori che fanno vincere gli allenatori, non viceversa
Nelle squadre con i giocatori forti ci vanno questi allenatori in genere.
Il che non vuol dire che non possano perdere o che vincano sempre.

ma non facciamo il mischione logico. Guardiola lo vorrebbero tutti, Uachini le squadre top non lo prendono. Poi anche Iachini può vincere contro Klopp e anche Guardiola può steccare le stagioni.

P.s. Hai presente con il gioco e con una squadra di pivelli dove è arrivato Ten Hag? Dai su...

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 7:27
da simone
siamocosì ha scritto: Esatto. Il corso di Coverciano gli servirebbe come il pane
Rimarrebbe portoghese pure con il corso di Coverciano. Mica ti danno la cittadinanza se ti promuovono... ImmagineImmagine

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 7:30
da simone
Jack l'Irlandese ha scritto: ci sono un sacco di allenatori che giocano male ma le cui squadre giocano di squadra. poi e` ovvio che se i mezzi tecnici non li hai, produci qualcosa di livello basso, ma non e` questo il punto. per quanto la rosa della Roma si sia indebolita, viaggia comunque tra la 4ª e la 6ª rosa di Serie A, se giocasse di squadra produrrebbe un livello dignitoso di calcio e sicuramente sufficiente per raggiungere gli obiettivi prefissati viste le stagioni di Napoli e Milan. ma non gioca di squadra, senza manco arrivare a giocare bene o male
"Giocare di squadra" è una cosa che viene con il tempo e utilizzando gli stessi schemi negli anni con gli stessi giocatori.
Condizioni che a Roma sono complicate...

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 8:38
da siamocosì
simone ha scritto: sab 29 feb 2020, 7:26 Nelle squadre con i giocatori forti ci vanno questi allenatori in genere.
Il che non vuol dire che non possano perdere o che vincano sempre.

ma non facciamo il mischione logico. Guardiola lo vorrebbero tutti, Iachini le squadre top non lo prendono. Poi anche Iachini può vincere contro Klopp e anche Guardiola può steccare le stagioni.

P.s. Hai presente con il gioco e con una squadra di pivelli dove è arrivato Ten Hag? Dai su...
Nelle ultime 8 Champions hanno vinto tre volte Zidane, una Ancelotti, una Di Matteo e una Heynckes, non sono il tipo di allenatore che hai elencato tu. Ten Hag ha ottenuto lo stesso risultato di Di Francesco. Sta cosa che o sei un offensivista o sei uno qualunque ormai fa ridere e basta. Sono i giocatori che vincono

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 8:43
da siamocosì
simone ha scritto: sab 29 feb 2020, 7:27 Rimarebbe portoghese pure con il corso di Coverciano. Mica ti danno la cittadinanza se ti promuovono... ImmagineImmagine
A me se me porti Zidane va bene anche se è francese e Simeone anche se è laziale

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 8:44
da bibiroma
Sono anche gli allenatori, altrimenti Ancelotti avrebbe vinto anche a Napoli e non è stato così... anzi con Sarri che è diverso da Ancelotti si è visto un Napoli di gran lunga migliore... non c'è una ricetta vincente... si può essere più o meno d'accordo sulla filosofia ma non ce ne sta una giusta...

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 9:03
da siamocosì
Sono d’accordo ma il messaggio che fanno passare è che o sono offensivisti o sono coglioni. Me tocca leggere il paragone Guardiola-Iachini che è come quello tra Zidane e Zeman. Io fossi tifoso del City, lo scorso anno dopo l’eliminazione con il Tottenham a Guardiola gli sputavo in faccia.

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 9:11
da bibiroma
Assolutamente, il calcio ancora non ha trovato il modulo e la filosofia giusta, per me chi arriva a fare professionismo non è assolutamente un coglione, sono modi diversi di vedere il calcio... purtroppo anche in questo caso ci sono le fazioni che non rispettano l'altro che la pensa in maniera differente...

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 9:14
da siamocosì
Sì un po’ oltranzista ammetto di esserlo anch’io. Giusto un pelino

Re: Paulo Alexandre Rodrigues Fonseca

Inviato: sab 29 feb 2020, 9:16
da bibiroma
Na nticchia...