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Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:10
da supernova

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:22
da Lando
Pinto ragiona su un colpo a centrocampo (se ci liberiamo degli esuberi e piazziamo Diawara o Villar)

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Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:26
da qixand
pierpeter86 ha scritto: mer 1 set 2021, 10:27 Il punto, secondo me è uno, Shomu sia quando è arrivato che dopo il cambio Dzeko-Abraham era un uomo in più, non un titolare. 20mln per un panchinaro in un ruolo dove sei anche coperto bene in panchina secondo me sono un errore grave se poi hai un buco così in campo. Un sacco di giocatori importanti sono partiti a quelle cifre e sarebbero partiti a quelle cifre anche Zakaria e Xhaka(per cui sarebbe stato troppo). Aggiungo che sul terzino non serviva un acquisto definitivo ma un prestito, anche un prestito secco, in quella situazione è più comprensibile il modo in cui si sono mossi ma nella mia testa ci sono 33 milioni usati un po' a sproposito, c'erano terzini assolutamente validi che si sono mossi in prestito o addirittura erano liberi.
Visto che il problema era numerico, visto che dicono non ci fosse posto in rosa, allora mi concentro su shomu, lì potevi davvero evitare l'acquisto... +Zakaria -Shomurodov e avevamo uno squadrone. Ora spero solo che Mou trasformi Cristante in Thiago Motta (giocatore mediocre fino ai 27-28 anni) e soprattutto che recuperi mentalmente Villar e Diawara, uno dei difetti che ha Mou è che i giocatori che molla poi fa fatica a recuperarli, visto il livello di cristante e la fragilità di Veretout, quei 2 sono giocatori centrali come ha dimostrato la scorsa stagione.
Ma a centrocampo hai due che hanno giocato al pari del titolare ancora in rosa.

Shomu è un rincalzo per almeno 3 ruoli: punta centrale, trequartista a destra e volendo seconda punta se cambi modulo.

Per me alla fine è tutta una questione di numeri, non hanno mai fatto il discorso: rinuncio a una punta rincalzo e prendo un CC in più lasciando Diawara e Villar in rosa.

Prima potevamo non capirlo, ma ora credo, guardando proprio lo svolgimento del mercato, sia chiaro: i Friedkin devono aver messo dei paletti del tipo "compriamo uno in rosa solo se esce uno dalla Rosa, ruolo per ruolo", "stipendi alti solo se esce uno stipendio alto" (vedi Abraham/Dzeko).

Non volevano accolli inutili in rosa.
I dettami erano rosa sostenibile e voleva dire questo per me, non come hanno inteso in tanti: vendiamo quelli costosi e prendiamo gente che costa poco. Ma fare una rosa costruita con cervello e razionalità, non ruoli duplicati e accolli inutili in tribuna.

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:29
da qixand
Wonderwall ha scritto: mer 1 set 2021, 10:37 Shomurodov è stato preso perché era sul piede di partenza uno tra El Shaarawy e Peres che invece poi sono rimasti.
Per me è stato preso perché sono usciti Kluivert e Under.

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:39
da karlem
qixand ha scritto: mer 1 set 2021, 11:29 Per me è stato preso perché sono usciti Kluivert e Under.
Anche, ma soprattutto perché si pensava che Dzeko sarebbe rimasto.
Molto probabilmente una terza punta sarebbe stata presa comunque, ma io credo che dopo il cambio Dzeko-Abraham si sarebbe speso molto meno per quel ruolo, mantenendo la possibilità di investire altrove

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:44
da qixand
karlem ha scritto: mer 1 set 2021, 11:39 Anche, ma soprattutto perché si pensava che Dzeko sarebbe rimasto.
Molto probabilmente una terza punta sarebbe stata presa comunque, ma io credo che dopo il cambio Dzeko-Abraham si sarebbe speso molto meno per quel ruolo, mantenendo la possibilità di investire altrove
Può darsi, ma continuo a pensare anche, e lo dicono i movimenti, che uno dei dettami fosse: entra uno in un ruolo solo se esce uno nel ruolo.
Pau -> Rui
Dzeko -> Abraham
Spina -> Vina (imprevisto)
Kluiver/Under -> Shomu/Zaniolo(rientro)

Tutta l'irrazionalità, la confusione, l'improvvisazione non c'è stata per me. L'ha vista qualcuno in malafede o i rinco tipo Sconcerti.

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:48
da gabbbro
Dzeko conta quasi come esubero... erano 2 anni che aveva smesso di correre

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:49
da pierpeter86
qixand ha scritto: mer 1 set 2021, 11:26 Ma a centrocampo hai due che hanno giocato al pari del titolare ancora in rosa.

Shomu è un rincalzo per almeno 3 ruoli: punta centrale, trequartista a destra e volendo seconda punta se cambi modulo.

Per me alla fine è tutta una questione di numeri, non hanno mai fatto il discorso: rinuncio a una punta rincalzo e prendo un CC in più lasciando Diawara e Villar in rosa.

Prima potevamo non capirlo, ma ora credo, guardando proprio lo svolgimento del mercato, sia chiaro: i Friedkin devono aver messo dei paletti del tipo "compriamo uno in rosa solo se esce uno dalla Rosa, ruolo per ruolo", "stipendi alti solo se esce uno stipendio alto" (vedi Abraham/Dzeko).

Non volevano accolli inutili in rosa.
I dettami erano rosa sostenibile e voleva dire questo per me, non come hanno inteso in tanti: vendiamo quelli costosi e prendiamo gente che costa poco. Ma fare una rosa costruita con cervello e razionalità, non ruoli duplicati e accolli inutili in tribuna.
Spero sia così e confido nel recupero totale di Diawara e Villar... serviranno presto. Villar è un 98 che ha fatto il titolare lo scorso anno (47 presenze di cui 30 da titolare), Diawara è stato titolare in entrambe le partite con l'Ajax e ha avuto qualche problema fisico (covid prima e acciacchi vari dopo) e in europa league ha fatto 10 partite da titolare. A me non dispiacciono ma mi preoccupa che Mou li abbia lasciati decisamente in disparte in questo inizio di stagione. Villar come caratteristiche non è adatto a mou ma è uno che se lo carichi un minimo in campo da tutto quello che può. Poi c'è anche Darboe (01 quindi totalmente fuoriquota per la primavera) uno che è sceso in campo col Manchester e al Derby facendosi notare molto. Oltretutto sia Diawara che Darboe hanno una buona propensione a verticalizzare come piace a Mou e una discreta interdizione (meglio di Cristante in questo), non sono fenomeni ma come caratteristiche ci starebbero anche.

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:52
da qixand
pierpeter86 ha scritto: mer 1 set 2021, 11:49 Spero sia così e confido nel recupero totale di Diawara e Villar... serviranno presto. Villar è un 98 che ha fatto il titolare lo scorso anno (47 presenze di cui 30 da titolare), Diawara è stato titolare in entrambe le partite con l'Ajax e ha avuto qualche problema fisico (covid prima e acciacchi vari dopo) e in europa league ha fatto 10 partite da titolare. A me non dispiacciono ma mi preoccupa che Mou li abbia lasciati decisamente in disparte in questo inizio di stagione. Villar come caratteristiche non è adatto a mou ma è uno che se lo carichi un minimo in campo da tutto quello che può. Poi c'è anche Darboe (01 quindi totalmente fuoriquota per la primavera) uno che è sceso in campo col Manchester e al Derby facendosi notare molto. Oltretutto sia Diawara che Darboe hanno una buona propensione a verticalizzare come piace a Mou e una discreta interdizione (meglio di Cristante in questo), non sono fenomeni ma come caratteristiche ci starebbero anche.
Darboe la predisposizione alla verticalizzazione l'ha fatta vedere anche in poche partite, Diawara proprio no, e per questo secondo me non piace a Mourinho.

E' vero che preoccupa il fatto che Mourinho non li veda e li abbia messi sul mercato, ma è anche vero che la loro situazione era decisamente diversa da quella ad esempio di Florenzi, Santon, Nzonzi, Fazio e compagnia cantante che non sono mai stati in gruppo.

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 11:59
da karlem
qixand ha scritto: mer 1 set 2021, 11:44 Può darsi, ma continuo a pensare anche, e lo dicono i movimenti, che uno dei dettami fosse: entra uno in un ruolo solo se esce uno nel ruolo.
Pau -> Rui
Dzeko -> Abraham
Spina -> Vina (imprevisto)
Kluiver/Under -> Shomu/Zaniolo(rientro)

Tutta l'irrazionalità, la confusione, l'improvvisazione non c'è stata per me. L'ha vista qualcuno in malafede o i rinco tipo Sconcerti.
Si si, sono d'accordo

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 12:26
da pierpeter86
qixand ha scritto: mer 1 set 2021, 11:52 Darboe la predisposizione alla verticalizzazione l'ha fatta vedere anche in poche partite, Diawara proprio no, e per questo secondo me non piace a Mourinho.

E' vero che preoccupa il fatto che Mourinho non li veda e li abbia messi sul mercato, ma è anche vero che la loro situazione era decisamente diversa da quella ad esempio di Florenzi, Santon, Nzonzi, Fazio e compagnia cantante che non sono mai stati in gruppo.
il problema di diawara è stato principalmente fonseca, sia diawara che cristante (quando giocava a centrocampo mentre dietro gli veniva chiesto di lanciare spesso)nel biennio di fonseca hanno abbassato la loro media di passaggi lunghi in favore di una percentuale alta di passaggi corti. Purtroppo non trovo da nessuna parte le stats della conference ma se prendiamo le prime 2 partite di serie A tra i centrocampisti cristante è il primo per passaggi lunghi completati in totale (12), poi ci sono Pulgar, Calha e Brozovic (9) e dopo Veretout e savic(8). In totale la Roma come numero di lanci lunghi è molto lontano dalle migliori 2 (Fiorentina e Juventus 90 e 82, Roma 66) ma questo tipo di lavoro viene richiesto nello specifico ai 2 mediani e a Ibanez (15, dietro solo a Biraghi con 16 tra i giocatori di campo in serie A, forse sbaglia meno perchè non gli chiedono di fare il tiki taka per attirare il pressing).

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 12:40
da KingKong
Per me è stato un mercato da 7 pieno, vista la condizione economica della società.
Hai fatto fronte all'infortunio di Spina e hai preso un signor centravanti.
Hai preso un ottimo portiere.
Hai preso un allenatore carismatico, un personaggio carismatico.
Sulle cessioni si poteva fare meglio.

Vorrei spendere due parole su Mou.
Leggo che mancherebbero 2 centrocampisti, scusate ma lo scorso anno chi stava a cc ? E di chi erano le colpe se la Roma annaspava ?

Sbaglio o la prima causa dei problemi della squadra lo scorso anno è stata riconosciuta nell'allenatore ? E lui giocava con questo centrocampo.
Ora abbiamo Mou, lo special one. Bene, si faccia andare bene questi qui. Sembra che Villar non sia buono a giocare, sembra che quando si parlava di Diawara fenomeno si parlasse di un altro calciatore, ci sono due giovani - Bove, Darboe - da cui forse qualcosa si riesce a ottenere, c'è Pellegrini che secondo me a fare il legnatore a centrocampo non è così malvagio.

Mr Mou, troppo facile fare i fenomeni con Sneijder, Cambiasso, Eto'o, Maicon. Si rimbocchi le maniche e metta in campo il frutto della sue capacità e dei ragazzi che ha a disposizione.

Re: 30 ore per la Roma pandemia edition

Inviato: mer 1 set 2021, 13:07
da simone
skotos ha scritto:calma e gesso. è stato fatto tanto in emergenza. e il manico è cambiato. la squadra per arrivare quarti c'è. se a gennaio vedranno che si può osare di più sono sicuro che un altro sforzo verrà fatto.
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Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 13:18
da faro
manca il commento di @Chaffo

Re: Mercato estivo 2021: voti e commenti

Inviato: mer 1 set 2021, 13:24
da pepatadicozze
paolo67 ha scritto: mer 1 set 2021, 10:38 Nel lavoro di un ds ci sono anche le cessioni. Due giocatori come Villar e Diawara, non sono senza mercato. Se non siamo riusciti a cederne uno, qualcosa si è sbagliato.
Si è sbagliato solo non averli minacciati, se rifiutano cosa può fare un DS?