AS Roma Forum

il_noumeno ha scritto: ↑dom 17 nov 2019, 13:37 Mi spiegate Zaniolo alla Roma che ha fatto che dovrebbe essere “normalizzato”?

Niente di trascendentale con la Roma, però quando è tornato dall'Under 21 s'è portato appresso un bel po' di polemiche. Non si era comportato benissimo. E guardacaso ce stava quello in mezzo.

Loddr16 ha scritto: ↑dom 17 nov 2019, 15:31 Niente di trascendentale con la Roma, però quando è tornato dall'Under 21 s'è portato appresso un bel po' di polemiche. Non si era comportato benissimo. E guardacaso ce stava quello in mezzo.

Lore', ha fatto ritardo ad una riunione tecnica, roba che è capitata pure a De Rossi quando era vicino ai 30.

il_noumeno ha scritto: ↑dom 17 nov 2019, 15:53 Lore', ha fatto ritardo ad una riunione tecnica, roba che è capitata pure a De Rossi quando era vicino ai 30.

Non è De Rossi che arriva tardi ma è la riunione tecnica che inizia troppo presto.

Fatta questa sacrosanta premessa, l'altro è un po' recidivo da questo punto di vista. Personalmente, non sento il bisogno di prendere un'incognita come l'ex Juventus.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... tP&ampcf=1

Difatti, aggiungo, il fattore negativo è Kean. Zaniolo ha sbagliato ma parliamo di una cazzata isolata.

LoryAsr98 ha scritto: ↑sab 16 nov 2019, 9:26 Non so chi proponeva Kouamé, ma si è fatto il legamento crociato

Magia nera, voodoo, esorcismi, satanismo e scienze occulte. Corsi di laurea e master di vario tipo.

red5788 ha scritto: ↑dom 17 nov 2019, 14:20 FPF, come stanno cercando di vendere Can, come venderanno Rabiot e Ramsey.

se Rabiot e Ramsey migliorano e non avranno altri problemi caratteriali (Rabiot) e fisici (Ramsey), la Juve non li vende mai nella vita

Se Rabiot e Ramsey non avranno problemi e faranno ottime partite con la Juve, saranno i primi a partire la prossima estate. Ancora non vogliamo capire che per aggirare il FPF c'è bisogno di aumentare i ricavi e le plusvalenze sono l'unico modo che le società hanno per contrastare i costi di gestione dopo l'arrivo degli arabi e del mercato cinese. La Juve è andata talmente fuori i parametri che ha dovuto fare un aumento di capitale, non veniva fatto da svariati anni. E in questi anni hanno venduto:

- Vidal (37)
- Berardi (10)
- Ogbonna (11)
- Coman (28)
- Pogba (105)
- Morata (30)
- Pereyra (13)
- Bonucci (42)
- Lemina (17)
- Caldara (35)
- Mandragora (20)
- Cancelo (65)
- Spinazzola (29.5)
- Kean (30)
- Audero (20)

Più tanti altri che non mi va di elencare, se ti fai il calcolo di quanto hanno incassato solo con queste cessioni negli ultimi 5 anni arrivi quasi a 500 milioni, però hanno dovuto pure fare un aumento di capitale... però la Juve è gestita bene, mentre quando facciamo noi le plusvalenze Pallotta è un cojone che non mantiene la rosa.

Hai elencato tutti nomi di giocatori venduti dopo anni e giocatori di primavera che erano carne da plusvalenza, ma non parametri zero venduti dopo un solo anno. solo Cancelo è stato venduto subito. Magari Rabiot lo venderanno ma Ramsey non credo, poi se è fracico definitivo può darsi che lo sbolognino da qualche parte.

a ogni modo la Juve Alisson e Salah se li sarebbe venduti ma non dopo già due anni, Manolas non lo avrebbe svenduto in cambio di un Diawara, Emerson Palmieri non lo avrebbe venduto già a gennaio in fretta e furia e Lamela e Marcos non li avrebbe venduti in men che non si dica.

dire che se lo fa la Juve bla bla bla e se lo fa la Roma bla bla bla adesso come adesso non ci conviene.

Pure la Roma vende i giocatori dopo anni.
Pjanic, Manolas, Ninja, Strootman dopo 5 anni, poi ovviamente avendo costi molto più alti dei ricavi e meno soldi da spendere per sviluppare giocatori come fa la Juve (ad esempio Audero, Mandragora ecc), deve cedere anche giocatori dopo 2-3 stagioni.

il problema e` sempre fare l'analisi col confronto delle operazioni singole e non guardare la strategia complessiva

tutti vendono e per qualsiasi societa` troveremo esempi di giocatori venduti subito e di giocatori venduti dopo parecchio

bisogna pensare pero` all'insieme delle operazioni che intaccano una rosa nel passaggio da una stagione e l'altra e la centralita` dei giocatori in questione nel progetto tecnico in quel momento storico (o se addirittura la somma di questi fattori impedisca di riconoscere che un progetto tecnico ci sia)

perche` la Juve negli ultimi 10 anni hai potuto recitare a memoria Buffonbarzaglibonuccichiellini e bene o male ci stavano sempre (Buffon e Bonucci son stati fuori un anno solo ciascuno), il centrocampo Vidal-Pirlo-Marchisio ce lo hanno avuto almeno 4 anni di fila, altri giocatori come Litchensteiner se li sono tenuti un'infinita`

la Roma all'inizio della stagione 2013-14 aveva solo un giocatore comprato nel primo mercato dell'era Americana (2011), uno su dodici. in quella stagione si e` consolidata come seconda difesa dietro la Juve, ma la stagione successiva da De Sanctis, Maicon, Benatia, Castan, Balzaretti che erano aveva gia` 3 giocatori diversi (De Sanctis, Maicon, Manolas, Astori, Holebas). La Juve quando ha fatto un cambiamento consistente (l'anno che Pirlo lascia e cedono Vidal) aveva cmq giocatori costruiti alle loro spalle pronti all'uso (Pogba e Marchisio, non rivoluzionano tutto) o si e` cmq comprata per sostituire i suoi grandi partenti (Pogba, Tevez, Buffon) i giocatori migliori delle concorrenti (Pjanic, Higuain, Szczesny) praticamente allo zero le possibilita` di perdita della leadership, mentre quando la Roma ha sostituito i suoi big ha preso giocatori non ancora testati in Serie A (gli Under, Pau Lopez), non testati in una realta` di primo livello (gli Iturbe, Cristante) o giocatori affermati in cerca di rilancio (i Kolarov, Maicon)

ripeto quello che dico da sempre: analizzate singolarmente quasi tutte le operazioni che fa la Roma sono incontestabili o cmq comprensibili. ma conta il totale e la Roma non costruisce. smonta e rimonta maniacalmente. la Juve costruisce nel tempo e quando vende lo fa prendendo rischi calcolati.

Per me non è assolutamente così, entrambe le squadre utilizzano lo stesso identico metodo, solo che la Juve ha ricavi strutturali molto più alti della Roma e si può permettere di avere una rosa più ampia e quindi di cedere anno per anno anche giocatori che non fanno parte della rosa dei titolari, cosa che la Roma non può permettersi.

Se infognate pure questo topic è la fine

red5788 ha scritto: ↑lun 18 nov 2019, 1:34 Per me non è assolutamente così, entrambe le squadre utilizzano lo stesso identico metodo, solo che la Juve ha ricavi strutturali molto più alti della Roma e si può permettere di avere una rosa più ampia e quindi di cedere anno per anno anche giocatori che non fanno parte della rosa dei titolari, cosa che la Roma non può permettersi.

se la Juve facendo a,b, e c si puo` permettere di ottenere gli effetti x,y, e z e la Roma facendo a,b, e c non puo` ottenere quegli effetti ma solo la sopravvivenza necessaria a rifare a,b, e c l'anno successivo non utilizzano lo stesso metodo. il metodo non sono solo le cose che fai. sono le cose che fai in relazione agli effetti che le cose che fai ti abilitano ad ottenere.

Loddr16 ha scritto: ↑dom 17 nov 2019, 11:33 Stiamo facendo tanto per "normalizzare" Zaniolo e ci mettiamo in casa un elemento destabilizzante?

È un cazzo di imbecille, che la Juventus ha venduto senza alcun rimorso fregandosene di una sua possibile crescita. Ma perché ce lo dobbiamo accollare noi?

Mi spiegate cosa ha fatto Kean per essere etichettato come un cazzo di imbecille, oltre ai ritardi che ha fatto con Zaniolo?

MatteoAsroma90 ha scritto: ↑dom 17 nov 2019, 12:55 Ripeto, se la Juventus lo considerava un futuro fenomeno se lo teneva, come ha fatto con Pogba, faceva arrivare la sua quotazione a 70-80 milioni e poi lo vendeva, invece lo ha ceduto a cuor leggero, questo non significa che sia un giocatore scarso, ma forse qualche problemino comportamentale potrebbe averlo.

Pogba la Juve lo ha cresciuto quando in Europa non aveva obbiettivi di vittoria e non aveva alzato i costi oltre ai ricavi. Adesso devono necessariamente fare plusvalenze anche loro e con tutti gli attaccanti che hanno non è detto che Kean avrebbe avuto spazio per crescere

ColossoDiTotti ha scritto: ↑lun 18 nov 2019, 14:05 Mi spiegate cosa ha fatto Kean per essere etichettato come un cazzo di imbecille, oltre ai ritardi che ha fatto con Zaniolo?

Dici a parte i ritardi, la mancanza di rispetto nei confronti del gruppo e del mister, le dichiarazioni inopportune sui social e buttare al cesso il lavoro dei compagni per attirare l'attenzione dei media? (vedi cucchiaio indecoroso che è costato l'eliminazione alla squadra)

Ribadisco... che se lo accolli qualcun altro