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Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: lun 27 mag 2019, 23:20
da siamocosì
Quindi abbiamo bisogno di una preparazione benfatta non di allenarci corricchiando a roma o a boston o a new york con 40 gradi invece di correre a brunico con 18
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: lun 27 mag 2019, 23:29
da tlw
siamocosì ha scritto: ↑lun 27 mag 2019, 23:18
Perchè non essendo un grande club non abbiamo la rosa di un grande club e paghiamo gli infortuni dei titolari più di un grande club
Ah quindi la tournée = infortuni.
E quindi le grandi squadre la fanno per infortunarsi di più e dare un po' più di vantaggio sul resto del campionato? O per divertimento? Mi volete dire che qualche spiccio (a livello calcistico) in estate vale la pena di compromettersi la stagione con numerosi infortuni?
O forse si sta parlando del nulla e sono tutte una marea di "sciocchezze" date in pasto alla piazza che mediamente non sa nulla di questo argomento ma vuole che i giocatori "si facciano il culo"?
Così eh, a naso..direi la seconda
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: lun 27 mag 2019, 23:31
da tlw
faro ha scritto: ↑lun 27 mag 2019, 23:16
la necessita' di non fare figure completamente barbine e' pero' abbastanza alta, vai a promuovere il marchio
quindi e' ovvio che la tournee si presta meno a quegli esperimenti, a volte anche azzardati, che possono rivelarsi decisivi
l'amalgama (che piu' della preparazione fisica e' quello che un ritiro prolungato nello stesso luogo ti porta) non e' facilissimo da trovare ytra un viaggio aereo e l'altro in cui tutti si attaccano allo smartphone
poi, sono d'accordo che lo fanno tutte le grandi squadre, per carita'
pero' non e' che chi sia contrario (e, in fondo, non e' nemmeno il caso mio per dire) sia per forza un nostalgico della maglietta bagnata a tirare tronchi attaccati alla vita ...
ripeto, succede troppo spesso in questo forum che invece di sostenere le proprie ragionevolissime e spesso giustissime opinioni, si dica che l'altro e' un cavernicolo ignorante
Ma se fossimo in tournée noi, l'Albinoleffe e la Pro Patria potrei pure pensare che facciamo qualcosa di inesatto.
Ma se il Real, il Barcellona, la Juve, il Liverpool, il Napoli e via dicendo fanno la stessa cosa e poi arrivano in fondo senza infortuni, ma sarà che forse una squadra di preparatori adeguata riesce a gestire la cosa? Altrimenti non si farebbe sto torneo, no?
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: lun 27 mag 2019, 23:35
da faro
sulla preparazione fisica, infatti, io sono d'accordo con te e mi pare di averlo anche piu' o meno scritto
credo invece che un periodo di lavoro continuativo e senza disturbi possa aiutare proprio squadre come la nostra in cui amalgama, automatismi, gioco corale hanno inevitabilmente un peso maggiore che non in squadre dove se ti serve un mediano prendi uno dei tre mediano migliori del mondo, se ti serve un terzino idem ...
semplice
volgio dire, se mandi il Cagliari in giro per il mondo e non li fai stare insieme un po', puo' darsi che facciano una stagione- o almeno un inizio - peggiore (e' una mia ipotesi) mentre se lo fai con la Juve probabilmente non ha influenza
oggi noi siamo piu' vicini al Cagliari che alla Juve specie se, come sembra, la rosa subira' importanti ritocchi senza contare un nuovo tecnico ecc ecc
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 0:08
da siamocosì
tlw ha scritto: ↑lun 27 mag 2019, 23:29
Ah quindi la tournée = infortuni.
E quindi le grandi squadre la fanno per infortunarsi di più e dare un po' più di vantaggio sul resto del campionato? O per divertimento? Mi volete dire che qualche spiccio (a livello calcistico) in estate vale la pena di compromettersi la stagione con numerosi infortuni?
O forse si sta parlando del nulla e sono tutte una marea di "sciocchezze" date in pasto alla piazza che mediamente non sa nulla di questo argomento ma vuole che i giocatori "si facciano il cul
Così eh, a naso..direi la seconda
I grandi club hanno ingaggi da tournee enormemente superiori ai nostri e ritorni publicitari. Quando la finirete di considerare la roma un grande club forse inizieremo a crescere sempre megalomani
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 0:11
da siamocosì
tlw ha scritto: ↑lun 27 mag 2019, 23:31
Ma se fossimo in tournée noi, l'Albinoleffe e la Pro Patria potrei pure pensare che facciamo qualcosa di inesatto.
Ma se il Real, il Barcellona, la Juve, il Liverpool, il Napoli e via dicendo fanno la stessa cosa e poi arrivano in fondo senza infortuni, ma sarà che forse una squadra di preparatori adeguata riesce a gestire la cosa? Altrimenti non si farebbe sto torneo, no?
Rispetto a Real barca juve e liverpool noi siamo l’albinoleffe e il napoli che ci è superiore ma della nostra categoria non le ha mai fatte
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 0:11
da tlw
siamocosì ha scritto: ↑mar 28 mag 2019, 0:08
I grandi club hanno ingaggi da tournee enormemente superiori ai nostri e ritorni publicitari. Quando la finirete di considerare la roma un grande club forse inizieremo a crescere sempre megalomani
Ah ecco. Allora quella degli infortuni è una stronzata...
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 0:12
da siamocosì
No per loro il gioco vale la candela e se le possono permettere noi no
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 0:16
da tlw
siamocosì ha scritto: ↑mar 28 mag 2019, 0:12
No per loro il gioco vale la candela e se le possono permettere noi no
No aspè. Se stiamo parlando di qualcosa che compromette la stagione, evidentemente nessuno club se lo può permettere no?
Perchè per quanti soldi tu possa fare (e credo che difficilmente si vada oltre i 10 milioni di euro), non puoi rischiare una stagione intera, no?
Allora qui salta il discorso infortuni, perchè o inficia la preparazione, e allora si rompono tutti, oppure no, e allora si rompono solo i giocatori che si allenano costantemente male.
Per altro la Roma fa la ICC da anni ormai, e mi pare che solo quest'anno c'è stato il delirio. Tenderei ad escludere quella tournée tra le motivazioni....
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 8:00
da siamocosì
Riprovo a spiegare se hai una rosa molto lunga e con riserve di grande qualità che ti permettono di far ruotare i giocatori e di sopperire a infortuni dei titolari mantenendo alta la competività ti puoi permettere in cambio di molti soldi di sacrificare la preparazione se invece se è infortunato o anche solo affaticato kolarov deve entrare santon o schick per dzeko o jj per manolas allora è il caso di fare una preparazione come dio comanda
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 8:02
da siamocosì
Altrimenti sei la società vorrei ma non posso di cui parlavo l’altro giorno. Scimmiottare i top team senza esserlo è una delle prime ragioni della catastrofe romanista
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 8:07
da promark
siamocosì ha scritto: ↑mar 28 mag 2019, 8:00
Riprovo a spiegare se hai una rosa molto lunga e con riserve di grande qualità che ti permettono di far ruotare i giocatori e di sopperire a infortuni dei titolari mantenendo alta la competività ti puoi permettere in cambio di molti soldi di sacrificare la preparazione se invece se è infortunato o anche solo affaticato kolarov deve entrare santon o schick per dzeko o jj per manolas allora è il caso di fare una preparazione come dio comanda
Io metto in discussione il concetto “se fai il tour non puoi fare una buona preparazione”. Su che basi?
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 8:15
da siamocosì
promark ha scritto: ↑mar 28 mag 2019, 8:07
Io metto in discussione il concetto “se fai il tour non puoi fare una buona preparazione”. Su che basi?
sulla base che fare fondo e allenarsi in montagna e farlo tra roma boston e new york con temperature incandescenti, smog e umidità non è esattamente la stessa cosa. sul fatto che stare 3 settimane insieme, specie quando ogni anno cambi metà della rosa ti consente di creare automatismi rapporti e legami che non puoi avere stando sempre tra areoporti hotel campi sempre diversi. e sulla prova empirica degli infortuni molto più frequenti che hanno le squadre che fanno le tournee rispetto a chi non le fa. napoli lazio e atalanta hanno pochissimi infortuni rispetto a juve roma milan e inter
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 9:41
da promark
siamocosì ha scritto: ↑mar 28 mag 2019, 8:15
sulla base che fare fondo e allenarsi in montagna e farlo tra roma boston e new york con temperature incandescenti, smog e umidità non è esattamente la stessa cosa. sul fatto che stare 3 settimane insieme, specie quando ogni anno cambi metà della rosa ti consente di creare automatismi rapporti e legami che non puoi avere stando sempre tra areoporti hotel campi sempre diversi. e sulla prova empirica degli infortuni molto più frequenti che hanno le squadre che fanno le tournee rispetto a chi non le fa. napoli lazio e atalanta hanno pochissimi infortuni rispetto a juve roma milan e inter
Sono d'accordo sul fatto che un ritiro più tradizionale forse aiuta a far più gruppo di una tournee con frequenti spostamenti, ma non ho prove.
Prove empiriche sul "tournee = più infortuni", così come "ritiro in montagna = miglior preparazione possibile" non le vedo. Anche perché non si può imputare alla preparazione estiva la gestione atletica e fisica di tutta la stagione. È l'allenamento quotidiano, il tipo di allenamento, la gestione degli infortuni.
Re: [Serie A] Roma - Parma [26/05/2019]
Inviato: mar 28 mag 2019, 10:27
da tlw
siamocosì ha scritto: ↑mar 28 mag 2019, 8:00
Riprovo a spiegare se hai una rosa molto lunga e con riserve di grande qualità che ti permettono di far ruotare i giocatori e di sopperire a infortuni dei titolari mantenendo alta la competività ti puoi permettere in cambio di molti soldi di sacrificare la preparazione se invece se è infortunato o anche solo affaticato kolarov deve entrare santon o schick per dzeko o jj per manolas allora è il caso di fare una preparazione come dio comanda
Io ho capito il tuo discorso. Ma ti ho già scritto: se è comprovato scientificamente che sia un problema a livello di infortuni, perché la fanno tutti? Cioè alla Juve non rode se si rompe CR7 e accetta il rischio a fronte di 10 (?) milioni di euro?
Ma non vi pare irrealistico?
Su quali basi scientifiche dimostrate la preparazione in montagna ti assicura, rispetto a quella in America, di non aver infortuni?
La prima Roma di Spalletti volava, e ha fatto più di un ritiro a Trigoria con 40 gradi. Oltretutto abbiamo fatto la ICC da anni, quest’anno esce fuori che il problema infortuni è la tournée che si fa 15 giorni a Luglio, non la preparazione fisica dovuta agli allenamenti quotidiani?