Riflessioni sulla stagione della squadra

[lele]

Ad oggi l'unica differenza sono le aspettative con le quali partivi ad inizio campionato... l'anno passato a Settembre il tuo obiettivo era "Ritornare in Europa" sei arrivato 2o a 17 punti dal primo ed è stata un'annata FANTASTICA; quest'anno sei partito per "Vincere il Campionato" e sei arrivato 2o a 16-19 punti dal primo ed è stata un'annata di me#da (l'anno scorso non hai giocato in Europa quindi il confronto è infattibile e Sei uscito in semi di Coppa Italia)

però i punti fatti sono oggettivi

[Emanuele]

Ad oggi l'unica differenza sono le aspettative con le quali partivi ad inizio campionato... l'anno passato a Settembre il tuo obiettivo era "Ritornare in Europa" sei arrivato 2o a 17 punti dal primo ed è stata un'annata FANTASTICA; quest'anno sei partito per "Vincere il Campionato" e sei arrivato 2o a 16-19 punti dal primo ed è stata un'annata di me#da (l'anno scorso non hai giocato in Europa quindi il confronto è infattibile e Sei uscito in semi di Coppa Italia)

A parte per le aspettative , ma io intendo anche per il modo in cui ci siamo arrivati , il girone di ritorno è stato un inferno, squadra perennemente in affanno, schemi sempre più assenti , da dopo Roma Inter siamo caduti in un baratro infinito da cui non siamo riusciti ad uscire del tutto neanche oggi

[oswald]

Senza Matematica non è Misurabile e quindi rimane sul soggettivo... lo dico senza cattiveria ne acrimonia (credimi) ma

- esprime un bel calcio (secondo CHI? me, te, la stampa, la Gazzetta, la media voto, il tifo avversario, ecc ecc) LASCO
- valorizza gli investimenti fatti sul mercato (secondo CHI? il prezzo di vendita di un calciatore lo saprai solo alla cessione del calciatore stesso) LASCO
- ottiene risultati positivi (OK, definiamo i risultati positivi)
- fa strada nelle coppe (Quanto? Definiamo: SF Coppa Italia , Ottavi CL? Oppure?)
- mostra un progetto tecnico in evoluzione (Come? Secondo chi? Chi giudica?)
- lotta fino alla fine per un obiettivo (Quale? in che modo? Come lo calcoliamo? che ne so sotto i 5 punti dalla prima a 3 giornate dalla fine ecc)

Definisci altrimenti possiamo dire tutto e il contrario, avere un obiettivo MISURABILE fa in modo che ex post tu possa fare una valutazione serena e non "alterata" dalle emozioni, d'altronde serve a questo

Sono elementi soggettivi che trovano però una sintesi comune. Ad esempio, nessuno può esser soddisfatto del gioco attuale della squadra, né dei risultati ottenuti nelle coppe. Nessuno può dire che siamo stati in corsa per il titolo dopo il derby d'andata, che la Roma abbia mostrato un progetto tecnico di grande prospettiva, che abbia valorizzato gli acquisti fatti in estate e a gennaio. Non c'è bisogno di un genio del mercato per capire che Iturbe non si è apprezzato in questa stagione, o che il mercato invernale è stato toppato (peraltro, per stessa ammissione del responsabile operativo). Il grado di soddisfazione poi dipende anche da come arrivi a fallire o conquistare un obiettivo.

Porsi dei parametri numerici è un esercizio inutile, poiché non si può prescindere da una visone complessiva della stagione. La qualificazione Champions è stata raggiunta, ma il modo e i patemi affrontati le attribuiscono un valore diverso rispetto a un anno fa.

[callaghan]

però i punti fatti sono oggettivi

Ok, allora diamo come obiettivo minimo fare X punti (dove X ditelo voi)

[callaghan]

Sono elementi soggettivi che trovano però una sintesi comune. Ad esempio, nessuno può esser soddisfatto del gioco attuale della squadra, né dei risultati ottenuti nelle coppe. Nessuno può dire che siamo stati in corsa per il titolo dopo il derby d'andata, che la Roma abbia mostrato un progetto tecnico di grande prospettiva, che abbia valorizzato gli acquisti fatti in estate e a gennaio. Non c'è bisogno di un genio del mercato per capire che Iturbe non si è apprezzato in questa stagione, o il mercato invernale è stato toppato (peraltro, per stessa ammissione del responsabile operativo). Il grado di soddisfazione poi dipende anche da come arrivi a fallire o conquistare un obiettivo.

Porsi dei parametri numerici è un esercizio inutile, poiché non si può prescindere da una visone complessiva della stagione. La qualificazione Champions è stata raggiunta, ma il modo e i patemi affrontati le attribuiscono un valore diverso rispetto a un anno fa.

Ma io non dico affatto che questa stagione sia positiva, però bisogna estrarre dei parametri soggettivi per misurare;

non abbiamo lottato per lo scudetto perché la Juve ha vinto con 5 (6 non mi ricordo) giornate di anticipo... allora l'obiettivo è:

Arrivare ad essere in corsa nelle ultime 2 giornate (inferiore ai 6 punti di distacco)

Il mio è solo un esempio, l'analisi ex post è molto piu semplice e oggettiva se ex ante fissi dei paletti MISURABILI (la M di smart) altrimenti, come dice la letteratura a riguardo, l'obiettivo non è ben posto

[lele]

Ok, allora diamo come obiettivo minimo fare X punti (dove X ditelo voi)

sostituirei x con i punti fatti l'anno prima, in linea di massima

[baleymar]

premesso che non ho letto tutto con attenzione ma, ma che senso ha paragonare i punti fatti in campionati diversi?!??

[callaghan]

premesso che non ho letto tutto con attenzione ma, ma che senso ha paragonare i punti fatti in campionati diversi?!??

non lo so, ma può essere un parametro, per me, il distacco con chi è davanti / dietro è un parametro migliore; ma è chiaro che i parametri sono soggettivi, ma, almeno ci devono, essere:

sarebbe interessante tirare giu una lista di parametri da utilizzare per l'anno prossimo PRIMA che inizi la stagione poi a fine anno la tiriamo fuori e vediamo a che punto della lista siamo arrivati e se le nostre sensazioni soggettive rispondono come le riflessioni oggettive

[oswald]

Ma io non dico affatto che questa stagione sia positiva, però bisogna estrarre dei parametri soggettivi per misurare;

non abbiamo lottato per lo scudetto perché la Juve ha vinto con 5 (6 non mi ricordo) giornate di anticipo... allora l'obiettivo è:

Arrivare ad essere in corsa nelle ultime 2 giornate (inferiore ai 6 punti di distacco)

Il mio è solo un esempio, l'analisi ex post è molto piu semplice e oggettiva se ex ante fissi dei paletti MISURABILI (la M di smart) altrimenti, come dice la letteratura a riguardo, l'obiettivo non è ben posto

Arrivare terzi sarebbe stato un disastro. E lo sarebbe anche nella prossima stagione. Se vogliamo porre un paletto. Ma non potrei definire deludente un campionato in cui la squadra gioca bene, lotta fino alla fine e poi arriva terza, vincendo magari la Coppa Italia o facendo strada in Europa. Con le avversarie di livello che latitano, un 2° posto raggiunto alla penultima giornata contro una squadra che aveva 12 punti di distacco da te, non posso considerarlo un risultato notevole.

[callaghan]

sostituirei x con i punti fatti l'anno prima, in linea di massima

Quindi l'anno prossimo se facciamo almeno 74 punti siamo in stagione "bene"?

[baleymar]

non lo so, ma può essere un parametro, per me, il distacco con chi è davanti / dietro è un parametro migliore; ma è chiaro che i parametri sono soggettivi, ma, almeno ci devono, essere:

sarebbe interessante tirare giu una lista di parametri da utilizzare per l'anno prossimo PRIMA che inizi la stagione poi a fine anno la tiriamo fuori e vediamo a che punto della lista siamo arrivati e se le nostre sensazioni soggettive rispondono come le riflessioni oggettive

i punti mai...l'unico può essere il piazzamento e quanto c'è stata lotta

[lele]

Quindi l'anno prossimo se facciamo almeno 74 punti siamo in stagione "bene"?

se poi mi dici che questa stagione è "male", affare fatto

[callaghan]

Arrivare terzi sarebbe stato un disastro. E lo sarebbe anche nella prossima stagione. Se vogliamo porre un paletto. Ma non potrei definire deludente un campionato in cui la squadra gioca bene, lotta fino alla fine e poi arriva terza, vincendo magari la Coppa Italia o facendo strada in Europa. Con le avversarie di livello che latitano, un 2° posto raggiunto alla penultima giornata contro una squadra che aveva 12 punti di distacco da te, non posso considerarlo un risultato notevole.

Vedi anche qui sono abbastanza d'accordo ma faccio l'avvocato del diavolo

ti potrei dire che i punti in meno sono dovuti ad un livellamento verso l'alto della Serie A dimostrato da:
- La finale di CL della JUVE
- Le semifinali di EL di Napoli (3a o 4a) e Fiorentina (4a o 5a)
- I punti in meno della Juve rispetto all'anno passato

come vedi i giudizi (in quanto tali) sono soggettivi, se invece fissi un paletto: Devi arrivare almeno 2o allora hai oggettivizzato (non so nemmeno se si puo dire) un obiettivo

[faro]

arrivare terzi in un anno in cui il Napoli non va e Inter e Milan sono un disastro sarebbe stato un fallimento su tutta la linea, poche storie

come i secondi posti della Sensi arrivarono anche grazie a fatti tristemente noti, non bisogna dimenticare che godiamo di una situazione strana e transitoria, soprattutto per le milanesi

quindi rimboccatevi le maniche, tacere e lavorare

trabajo y sudor

[callaghan]

se poi mi dici che questa stagione è "male", affare fatto

non mi sono spiegato

io te lo dico senza problemi, quello che sto cercando di fare è fare un qualcosa di oggettivo per valutare l'anno prossimo