AS Roma Forum

Jack l'Irlandese ha scritto:Serve veramente un altro esterno alto a dx, quando abbiamo in rosa Under, Kluivert, Perotti, El Sharawii, Schick (ci puo` giocare all'occorrenza)?

Anche in caso di partenza di uno tra Perotti ed El Sha, non sarebbe meglio alzare Florenzi come ala tattica che si puo` alternare ad Under in un certo tipo di partite, ed investire su un terzino destro, considerando che Florenzi sappiamo tutti che non e` ottimale come terzino (tant'e` che molti allenatori fanno sempre il lancio sul giocatore possente fisicamente che lo sovrasta o rapido che gli scappa alle spalle come mossa di default contro di noi, mossa purtroppo spesso vincente) e che Karsdorp viene da un anno fermo, e` all'esordio in Serie A, e per sua stessa ammissione deve imparare ancora tutto della fase difensiva?

Al di la` dei moduli usati nell'assemblaggio delle varie combinazioni (non sempre il 4-3-3, a volte il 4-2-3-1 o il 3-4-2-1), faccio un'analisi della stagione scorsa per stabilire quante volte si sono usate 3 punte (tra Defrel, Schick, Under, Perotti, El Sharawii, e Dzeko) e quante volte si sono usati solo 2 di questi giocatori in favore di una soluzione "equilibrante" (tra Gerson, Naingollan e lo stesso Florenzi) - anche se non si e` usato sempre il 4-3-3 mi riferiro` all'uso di questa seconda soluzione con "ala tattica".

Stagione 2017-18, allenatore Di Francesco

Campionato

Atalanta-Roma: 3 punte, V
Roma-Inter: 3 punte, S
Roma-Verona: 3 punte, V
Benevento-Roma: 3 punte, V
Roma-Udinese: 3 punte, V
Milan-Roma: ala tattica (Florenzi), V
Roma-Napoli: ala tattica (Naingollan), S
Torino-Roma: ala tattica (Naingollan), V
Roma-Crotone: 3 punte, V
Roma-Bologna: 3 punte, V
Fiorentina-Roma: ala tattica (Gerson), V
Roma-Lazio: 3 punte, V
Genoa-Roma: 3 punte P
Roma-Spal: 3 punte V
Chievo-Roma: ala tattica (Gerson), P
Roma-Cagliari: 3 punte, V
Juve-Roma: 3 punte, S
Roma-Sassuolo: 3 punte, P
Roma-Atalanta: 3 punte, S
Inter-Roma: ala tattica (Naingollan), P
Samp-Roma: 3 punte, P
Roma-Samp: 3 punte, S
Hellas-Roma: 3 punte, V
Roma-Benevento: 4 punte: V
Udinese-Roma: 3 punte, V
Roma-Milan: 3 punte, S
Napoli-Roma: 3 punte, V
Roma-Torino: 3 punte, V
Crotone-Roma: ala tattica (Gerson), V
Bologna-Roma: 3 punte, P
Roma-Fiorentina: 3 punte, S
Lazio-Roma: ala tattica (Naingollan), P
Roma-Genoa: 3 punte, V
Spal-Roma: ala tattica (Naingollan), V
Roma-Chievo: 3 punte, V
Cagliari-Roma: ala tattica (Gerson), V
Roma-Juventus: 3 punte, P
Sassuolo-Roma: 3 punte, V

Coppa Italia
Roma-Torino: 3 punte, S

Champions League
Roma-Atletico: 3 punte, P
Qarabaag-Roma: 3 punte, V
Chelsea-Roma: ala tattica, V
Roma-Chelsea: 3 punte, V
Atletico-Roma: ala tattica (Gerson), P
Roma-Qarabaag: 3 punte, V
Shaktar-Roma: 3 punte, S
Roma-Shaktar: 3 punte, V
Barcellona-Roma: ala tattica (Florenzi), S
Roma-Barcellona: ala tattica (Naingollan), V
Liverpool-Roma: ala tattica (Naingollan), S
Roma-Liverpool: 3 punte, V

Su 51 partite, ne abbiamo fatte ben 16 con un ala tattica, cioe` un buon 31%. Che poi se ci aggiungessimo le partite in cui una delle 3 punte e` stato Defrel messo sull'esterno (che ha in quelle occasioni interpretato il ruolo quasi da terzino aggiunto), salirebbero a 22 (Defrel ala tattica = Atalanta, Inter, Bologna, Samp, Fiorentina, Atletico).

Cmq considerando le partite con Defrel esterno come partite con 3 punte effettive:

con 3 punte: 61% V, 17% P, 22% S
con l'ala tattica: 53%, 26% P, 20% S

cio` detto con l'ala tattica si e` teso ad affrontare avversari piu` quotati, quindi la media vittorie che scende dal 61% al 53% denota comunque un trend positivo

se infatti analizziamo le partite giocate contro le top 8 (7 senza la Roma) della Serie A (Juve, Napoli, Inter, Lazio, Milan, Atalanta, Fiorentina) e con le avversarie di rango della CL (tutte tranne il Qarabaag), su quelle 24 partite si e` usata l'ala tattica ben 10 volte (42% delle grandi sfide, quindi) con l'andamento di 40% V, 30% P, 30% S, mentre le 14 grandi sfide giocate con le 3 punte riportano un andazzo di 42% V, 14% P, 42% S: la media delle sconfitte si alza di un 12% e se si considera che se fai il tuo con le piccole e con le grandi primo non perdere, forse questo e` un approccio duale che bisognerebbe mantenere il prossimo anno?

aggiungiamo che in tutta questa analisi, la Roma l'anno scorso a centrocampo ha giocato con 3 giocatori di quantita` e densita` contemporaneamente, con l'unica eccezione di Roma-Benevento (4-2-3-1 con Under, Perotti, El Sharawii dietro a Dzeko), mentre quest'anno verosimilmente uno dei 3 centrocampisti sara` un trequartista per vocazione come Pastore nella maggior parte delle partite, quindi l'esigenza di "equilibrarlo" sara` anche maggiore.

ora capisco che a molti Florenzi non piaccia (secondo me riportato in quel ruolo il suo livello si alza di parecchio). ma visto che pare che lo si tenga a prescindere, preferireste avere una soluzione alternativa in avanti per partite di un certo tipo (considerando Pastore a cc, considerando che se manca Under e si vuole giocare con 2 esterni offensivi si puo` cmq adattare a dx uno tra El Sharawii, Kluivert, Schick), o giocare sempre con 3 punte pure (e quasi sempre 3 punte + Pastore), sapendo che sia Karsdorp che Florenzi sono tx (il secondo per me e` proprio un tornante, forse anche il primo, bisogna vederlo...) iper-offensivi che ci faranno sempre soffrire a livello di copertura?

Panzanella ha scritto: Secondo me unica vera soluzione 433. Ma devi stare al 100% fisicamente

FairPlay ha scritto:
ABC del calcio. Puoi spiegarti? Cosa comporta il 433 rispetto al 4231? Che movimenti fanno i giocatori, reparto per reparto, nei due moduli? Grazie!

FoveaASR ha scritto:
Col 4-2-3-1 sostanzialmente inverti il triangolo di centrocampo e dietro hai due giocatori che si dividono le porzioni della mediana. In teoria, se hai dei catafalchi, è il modo migliore per coprire gli half spaces. Personalmente, se una delle due mezze ali del 4-3-3 è offensiva, non ci vedo grosse differenze, in partita le cose sono molto più fluide.

FairPlay ha scritto:Quindi il 433 richiede uno sforzo fisico maggiore? Avete qualche risorsa online che spieghi i meccanismi dei vari moduli?

FairPlay ha scritto:Datemi qualche risorsa per approfondire gli schemi e i movimenti che sono richiesti per ciascun ruolo...

Loop_giallorosso ha scritto:Le grosse incognite saranno Olsen e Karsdorp.

Se si riveleranno all'altezza, avremo uno squadrone.