Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

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Re: Classifica Pesata

Messaggio da vecchiocucs »

callaghan ha scritto:Aggiorniamo:

Empoli - SPAL
Palermo - Verona
Pescara - Benevento

Juventus:
vs Cagliari 3-0 (4-0) 0
@ Genoa 2-4 (3-1) +3
vs Chievo 3-0 (2-0) 0
@ Sassuolo 1-3 (0-2) 0
vs Fiorentina 1-0 (2-1) 0
vs Torino 4-0 (1-1) +2
@ Atalanta 2-2 (2-2) 0
vs Lazio 1-2 (2-0) -3
@ Udinese 2-6 (1-1) +2
vs Spal 4-1 (2-0) 0
@ Milan 0-2 (1-0) +3
vs Benevento 2-1 (3-0) 0
@ Sampdoria 3-2 (0-1) -3

Totale +4

Napoli:
@ Verona 1-3 (0-3) 0
vs Atalanta 3-1 (0-2) +3
@ Bologna 0-3 (1-7) 0
vs Benevento 6-0 (3-1) 0
@ Lazio 1-4 (0-3) 0
@ SPAL 2-3 (2-3) 0
vs Cagliari 3-0 (3-1) 0
@ Roma 0-1 (1-2) 0
vs Inter 0-0 (3-0) -2
@Genoa 2-3 (0-0) +2
vs Sassuolo 3-1 (1-1) +2
@ Chievo 0-0 (1-3) -2
vs Milan 2-1 (4-2) 0

Totale +3

Lazio:

vs SPAL 0-0 (2-0) -2
@ Chievo 1-2 (1-1) +2
vs Milan 4-1 (1-1) +2
@ Genoa 2-3 (2-2) +2
vs Napoli 1-4 (0-3) 0
@ Verona 0-3 (0-1) 0
vs Sassuolo 6-1 (2-1) 0
@ Juventus 1-2 (2-0) +3
vs Cagliari 3-0 (4-1) 0
@ Bologna 1-2 (0-2) 0
@ Benevento 1-5 (2-6)
@ Roma 2-1 (1-3) -3

Totale +4

Inter:

vs Fiorentina 3-0 (4-2) 0
@ Roma 1-3 (2-1) +3
vs SPAL 2-0 (2-0) 0
@ Crotone 0-2 (2-1) +3
@ Bologna 1-1 (0-1) -2
vs Genoa 1-0 (2-0) 0
@ Benevento 1-2 (1-2) 0
vs Milan 3-2 (2-2) +2
@Napoli 0-0 (3-0) +1
vs Sampdoria 3-2 (1-2) +3
@ Verona 1-2 (0-1) 0
vs Torino 1-1 (2-1) -2
vs Atalanta 2-0 (7-1) 0

Totale +8

Roma:

@ Atalanta 0-1 (2-1) +3
vs Inter 1-3 (2-1) -3
vs Verona 3-0 (4-1) 0
@ Benevento 0-4 (1-4) 0
vs Udinese 3-1 (4-0) 0
@ Milan 0-2 (1-4) 0
vs Napoli 0-1 (1-2) 0
@ Torino 0-1 (1-3) +3
vs Crotone 1-0 (4-0) 0
vs Bologna 1-0 (3-0) 0
@ Fiorentina 2-4 (1-0) +3
vs Lazio 2-1 (1-3) +3

Totale +9

Milan:

@ Crotone 0-3 (1-1) +2
vs Cagliari 2-1 (1-0) 0
@ Lazio 1-4 (1-1) -2
vs Udinese 2-1 (0-1) +3
vs SPAL 2-0 (1-2) +3
@ Samp 2-0 (0-1) -3
vs Roma 0-2 (1-4) 0
@ Inter 3-2 (2-2) -1
vs Genoa 0-0 (1-0) -2
@Chievo 1-4 (1-3) 0
vs Juventus 0-2 (1-0) -3
@ Sassuolo 0-2 (0-1) 0
@ Napoli 2-1 (4-2) 0

Totale -3

Note:
1. Il Milan sta facendo PEGGIO dell'anno scorso
2. La Roma è quella con il SALDO MIGLIORE

Quello che mi colpisce è il +9 della Roma che se consideriamo gli 87 punti dell'anno scorso è veramente tanta roba. Inoltre il + 4 della Juventus, nonostante abbia un - 2 rispetto alla stagione scorsa in campionato. Notevole!
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Re: Classifica Pesata

Messaggio da tlw »

vecchiocucs ha scritto:

Quello che mi colpisce è il +9 della Roma che se consideriamo gli 87 punti dell'anno scorso è veramente tanta roba. Inoltre il + 4 della Juventus, nonostante abbia un - 2 rispetto alla stagione scorsa in campionato. Notevole!

Le trasferte di Bergamo, Firenze e Torino pesano come macigni. Se, come penso e spero, qualcuno ci perderà punti lì, ci permettono i passi falsi già fatti in casa negli scontri diretti
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da vecchiocucs »

Giornata che ha comportato un solo risultato atto a modificare la classifica. Tutti gli scontri di vertice si sono infatti conclusi secondo pronostico. La sola Juventus ha cannato una partita che avrebbe dovuto pareggiare.
Dal che si desume quanto segue:

Napoli + 2 (vittoria con la lazzie e con noi, pareggio con l'Inter e con il Chievo)

Roma + 4 (vittoria a Bergamo ed a Milano, sconfitta con l'Inter e Napoli, vittoria a Torino e Firenze)

Juventus 0 (pareggio a Bergamo e sconfitta in casa con i pigiamati, vittoria a Milano, sconfitta a Genova)

Inter +1 (pareggio a Bologna e vittoria a Roma, pareggio a Napoli e con il Torino)

lazzie -2 (pareggio con la Spal e sconfitta con il Napoli e vittoria a Torino)

Milan -9 (sconfitta a Genova e con la Roma, pareggio con il Genoa, sconfitta con la Juve.)

Restiamo in testa. Ovviamente ora abbiamo incontri contro squadre contro le quali siamo obbligati a vincere. D'altronde, per tenere questa proiezione, devi chiudere il girone di andata a 46 punti con 5 vittorie, 1 pareggio (Genova) ed 1 sconfitta (Torino). Fattibile direi.
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da tlw »

Sarebbe, ad oggi, da fare questa classifica considerando la Samp al posto del Milan, me sa
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da vecchiocucs »

erbob ha scritto:Sarebbe, ad oggi, da fare questa classifica considerando la Samp al posto del Milan, me sa
Ad oggi avresti ragione....
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Re: Classifica Pesata

Messaggio da callaghan »

vecchiocucs ha scritto:

Quello che mi colpisce è il +9 della Roma che se consideriamo gli 87 punti dell'anno scorso è veramente tanta roba. Inoltre il + 4 della Juventus, nonostante abbia un - 2 rispetto alla stagione scorsa in campionato. Notevole!
Perché la gente non considera la difficoltà del campionato della Roma... se consideriamo la sola seconda fascia (Atalanta, Torino, Fiorentina, Sampdoria) la Roma ne ha affrontate 3 su 4 e tutte in trasferta.
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da callaghan »

vecchiocucs ha scritto:Giornata che ha comportato un solo risultato atto a modificare la classifica. Tutti gli scontri di vertice si sono infatti conclusi secondo pronostico. La sola Juventus ha cannato una partita che avrebbe dovuto pareggiare.
Dal che si desume quanto segue:

Napoli + 2 (vittoria con la lazzie e con noi, pareggio con l'Inter e con il Chievo)

Roma + 4 (vittoria a Bergamo ed a Milano, sconfitta con l'Inter e Napoli, vittoria a Torino e Firenze)

Juventus 0 (pareggio a Bergamo e sconfitta in casa con i pigiamati, vittoria a Milano, sconfitta a Genova)

Inter +1 (pareggio a Bologna e vittoria a Roma, pareggio a Napoli e con il Torino)

lazzie -2 (pareggio con la Spal e sconfitta con il Napoli e vittoria a Torino)

Milan -9 (sconfitta a Genova e con la Roma, pareggio con il Genoa, sconfitta con la Juve.)

Restiamo in testa. Ovviamente ora abbiamo incontri contro squadre contro le quali siamo obbligati a vincere. D'altronde, per tenere questa proiezione, devi chiudere il girone di andata a 46 punti con 5 vittorie, 1 pareggio (Genova) ed 1 sconfitta (Torino). Fattibile direi.
faccio notare che, seppur con un'altra metodologia, la Roma sembra la squadra "statisticamente" più avanti
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da siamocosì »

per me la cosa incredibile è che la squadra è grossomodo quella dello scorso anno con kolarov in più e rudiger e salah in meno (metto pellegrini e paredes più o meno sullo stesso piano) cioè hai tolto un centrale che è sempre stato titolare e il capocannoniere della premier e per me sei più forte dello scorso anno
topozzi ha scritto: ven 12 mag 2023, 0:26 a chi non apprezza Cristante spetterebbe la punizione di avere Zaniolo



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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da callaghan »

siamocosì ha scritto:per me la cosa incredibile è che la squadra è grossomodo quella dello scorso anno con kolarov in più e rudiger e salah in meno (metto pellegrini e paredes più o meno sullo stesso piano) cioè hai tolto un centrale che è sempre stato titolare e il capocannoniere della premier e per me sei più forte dello scorso anno
Ma no dai, non puoi non considerare la profondità della Rosa, l'anno scorso avevi come primo ricambio delle mezz'ali Grenier (Paredes va con Gonalons come ruolo) ora hai Pellegrini. Emerson non aveva riserva (Rui ha saltato praticamente tutta la stagione) a destra solo Peres (Florenzi rotto a Novembre). Rudiger costretto a fare il terzino.
Dai stavamo con 15 giocatori, oggi sono 20
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da siamocosì »

callaghan ha scritto:Ma no dai, non puoi non considerare la profondità della Rosa, l'anno scorso avevi come primo ricambio delle mezz'ali Grenier (Paredes va con Gonalons come ruolo) ora hai Pellegrini. Emerson non aveva riserva (Rui ha saltato praticamente tutta la stagione) a destra solo Peres (Florenzi rotto a Novembre). Rudiger costretto a fare il terzino.
Dai stavamo con 15 giocatori, oggi sono 20
scusa in difesa a dx hai florenzi da un mese (per dire ha giocato più l'anno scorso tra agosto e fine novembre che quest'anno) ma hai un rudiger in meno (moreno lo metto con vermalen per quanto si è visto) a sx hai kolarov in più e emerson in meno a centrocampo hai gonalons e pellegrini in più e paredes e in meno avanti hai defrel in più e salah in meno. non vedo quest'abbisso nella profondità della rosa ma nel suo utilizzo. certo se e quando tornano gli acquisti estivi starai meglio
topozzi ha scritto: ven 12 mag 2023, 0:26 a chi non apprezza Cristante spetterebbe la punizione di avere Zaniolo



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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da callaghan »

siamocosì ha scritto: scusa in difesa a dx hai florenzi da un mese (per dire ha giocato più l'anno scorso tra agosto e fine novembre che quest'anno) ma hai un rudiger in meno (moreno lo metto con vermalen per quanto si è visto) a sx hai kolarov in più e emerson in meno a centrocampo hai gonalons e pellegrini in più e paredes e in meno avanti hai defrel in più e salah in meno. non vedo quest'abbisso nella profondità della rosa ma nel suo utilizzo. certo se e quando tornano gli acquisti estivi starai meglio
Eppure i dati sul minutaggio li aggiorno di frequente.
Quelli che tu consideri inutile hanno comunque oltre 200 minuti giocati.
Vermaelen l'anno passato ha giocato un TOTALE di 609, Moreno in 2 mesi è a 228
A dx hai Florenzi e Bruno Peres (814 minuti uno - 716 l'latro)
Emerson è in rientro (ed infatti Kolarov è uno dei più abusati per questo motivo)

A centrocampo hai un giocatore in più

In avanti hai tolto Salah ma hai aggiunto Defrel 382 minuti e Under 237 (piu di 600 minuti in 2, piu di 6 partite intere tolte agli altri)

La rosa è oggettivamente piu lunga

PS i minuti sono senza l'ultimo incontro, poi aggiorno
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da antoniocs »

callaghan ha scritto:Ma no dai, non puoi non considerare la profondità della Rosa, l'anno scorso avevi come primo ricambio delle mezz'ali Grenier (Paredes va con Gonalons come ruolo) ora hai Pellegrini. Emerson non aveva riserva (Rui ha saltato praticamente tutta la stagione) a destra solo Peres (Florenzi rotto a Novembre). Rudiger costretto a fare il terzino.
Dai stavamo con 15 giocatori, oggi sono 20
Solo perchè hai un allenatore che li utilizza.sembra che hai cinque giocatori in piu, ma se consideri che dei nuovi schick e karsdorp non li hai mai avuti e che dall'anno scorso sono andati via rudiger,salah,paredes piu emerson indisponibile, vedi che non c'è grossa differenza numerica con quelli di prima
Io al primo che mi scrive 11 partite di questa stagione tra Campionato e Europa League in cui Paredes gioca almeno un tempo da 6,5 a salire offro una cena con facoltà di scegliersi il ristorante
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da callaghan »

antoniocs ha scritto:
Solo perchè hai un allenatore che li utilizza.sembra che hai cinque giocatori in piu, ma se consideri che dei nuovi schick e karsdorp non li hai mai avuti e che dall'anno scorso sono andati via rudiger,salah,paredes piu emerson indisponibile, vedi che non c'è grossa differenza numerica con quelli di prima
Anto si e no... sono meno di quello che potevano essere ma sono di più

i 2 meno utilizzati (UNder e Moreno) hanno cmq 237 e 228 minuti (5 partite tolte ai "titolari")
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da antoniocs »

callaghan ha scritto: Anto si e no... sono meno di quello che potevano essere ma sono di più

i 2 meno utilizzati (UNder e Moreno) hanno cmq 237 e 228 minuti (5 partite tolte ai "titolari")
Sono di piu, con di francesco rispetto a spalletti sembrano ancora di piu. O vogliamo credere che spalletti faceva giocare gerson ed under?
Io al primo che mi scrive 11 partite di questa stagione tra Campionato e Europa League in cui Paredes gioca almeno un tempo da 6,5 a salire offro una cena con facoltà di scegliersi il ristorante
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti

Messaggio da lele »

è oggettivo che dei nuovi acquisti solo kolarov e pellegrini siano impegnati con continuità

under e defrel al momento sono poco considerati (riserve di gerson e elsha)

gonalons gioca una partita ogni 3/4

moreno ne ha fatte due da titolare

schick secondo me bisogna aspettare l'anno nuovo

karsdorp vabbè, sfigatissimo

A parte il centrocampo dove hai un uomo in più secondo me la rosa come lunghezza è più o meno simile (in attacco secondo me sei peggiorato)

La differenza la fa il turnover che riesce a valorizzare giocatori che avevi come jesus e gerson che l'anno scorso erano inutili, inoltre anche grenier l'anno scorso con di francesco avrebbe giocato molto di più
Rispetto al 30/06/2025
Gollini -> Vasquez
Hummels -> Ghilardi
Nelsson -> Ziolkowski
--- -> Hermoso
Paredes -> El-Aynaoui
Gourna-Douath -> Wesley
Salah-Eddine -> Tsimikas
Saelemaekers -> Bailey
Shomurodov -> Ferguson
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