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Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:32
da paz
impressionante come il napoli ci sia sopra in tutti gli indicatori.
cioè un imprenditore di grandezza irrilevante pure in italia, che prende una squadra dalla serie c, con uno stadio più fatiscente del nostro, in un contesto tossico quasi come il nostro - sicuramente più degradato del nostro - e che ci sta davanti per 5 anni fa davvero pensare.
se a ciò aggiungiamo che inter e milan, a fronte di prestazioni sportive mediocri, sono sicuramente in competizione con noi sul fronte dei bilanci - mostrando quindi di non aver perso nulla nell'appeal verso gli investitori – la situazione non è proprio da yeah yeah.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:32
da pisodinosauro
comunque siamo la Roma...vero
ho fatto la somma dei punti degli ultimi campionati...confidavo che mancando la juve il primo anno (2007) essendo in b, avremmo avuto il primato dei punti
invece...negli ultimi 10 anni:
Inter 718 punti
Roma 716
Juve 710
se ovviamente togli il primo campionato...sempre secondi ma dietro la juve....
mainagioia

Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:33
da oswald
Finalmente ci sei arrivato.

Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:34
da TomHagen
però anche il Milan post Champions 2007 non cambiò l'ossatura, ma rimase competitivo per qualche altro anno. Quello dell'Inter è stato un crollo verticale, perchè improvvisamente Moratti ha chiuso i rubinetti, fino ad essere praticamente costretto a vendere a Thohir che, ora possiamo dirlo, non si è rivelato quel magnate tanto temuto qui a Roma.
Il Milan può riprendersi solo se Berlusconi cede il club a qualcuno di molto ricco. Ma sono scettico, se ne parla da troppo tempo, e sempre nello stesso periodo dell'anno. Glielo auguro, altrimenti fanno una brutta fine, i numeri prima riportati lo fanno chiaramente intendere.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:34
da pisodinosauro
oswald ha scritto:Finalmente ci sei arrivato.

posso manipolare i dati come voglio, sempre secondi siamo....cazzo
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:36
da oswald
paz ha scritto:con uno stadio più fatiscente del nostro.
Ho letto che il Comune ha stanziato 25 milioni per sistemare l'impianto. I lavori dovrebbero cominciare a settembre.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:36
da TomHagen
paz ha scritto:impressionante come il napoli ci sia sopra in tutti gli indicatori.
cioè un imprenditore di grandezza irrilevante pure in italia, che prende una squadra dalla serie c, con uno stadio più fatiscente del nostro, in un contesto tossico quasi come il nostro - sicuramente più degradato del nostro - e che ci sta davanti per 5 anni fa davvero pensare.
se a ciò aggiungiamo che inter e milan, a fronte di prestazioni sportive mediocri, sono sicuramente in competizione con noi sul fronte dei bilanci - mostrando quindi di non aver perso nulla nell'appeal verso gli investitori – la situazione non è proprio da yeah yeah.
mettiamo per un attimo da parte i bilanci, vediamo il risultato sportivo. Se consideriamo i risultati sportivi Inter e Milan sono molto lontani da Roma e Napoli. La Roma è la terza forza italiana secondo praticamente tutte le voci, dietro a Juve (di tantissimo) e Napoli (di poco) e nettamente avanti all'Inter, ma proprio di tanto, e abbastanza dal Milan che, questa è la tendenza, sta perdendo sempre più terreno.
Conoscendo la storia del calcio italiano e del nostro campionato, sono dati in netta controtendenza.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:38
da pisodinosauro
TomHagen ha scritto:
mettiamo per un attimo da parte i bilanci, vediamo il risultato sportivo. Se consideriamo i risultati sportivi Inter e Milan sono molto lontani da Roma e Napoli. La Roma è la terza forza italiana secondo praticamente tutte le voci, dietro a Juve (di tantissimo) e Napoli (di poco) e nettamente avanti all'Inter, ma proprio di tanto, e abbastanza dal Milan che, questa è la tendenza, sta perdendo sempre più terreno.
Conoscendo la storia del calcio italiano e del nostro campionato, sono dati in netta controtendenza.
roma e napoli sono ad una incollatura
3 vittorie in più dei ciucci...sono solo quelle.
il dato sconfortante è quello della juve...90 punti di media, 5 in più del nostro punteggio più alto
roba da chiudere per manifesta superiorità
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:39
da TomHagen
pisodinosauro ha scritto:
posso manipolare i dati come voglio, sempre secondi siamo....cazzo
sì, ma in 90 anni di storia quasi siamo stati sesti-settimi, altro che secondi. Mi sembra già un buon progresso. Sesti/settimi se andava bene.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:41
da TomHagen
pisodinosauro ha scritto:
roma e napoli sono ad una incollatura
3 vittorie in più dei ciucci...sono solo quelle.
il dato sconfortante è quello della juve...90 punti di media, 5 in più del nostro punteggio più alto
roba da chiudere per manifesta superiorità
la Juve è nettamente avanti, poco da dire. Ma anche perchè il suo processo di crescita la Juve l'ha iniziato prima di tutte. Hanno rifondato, si sono fatti lo stadio di proprietà quando le altre erano tutte al palo. Si tratta di capire quale sarà la prossima squadra italiana ad andare al suo inseguimento, e i dati dicono Napoli e Roma, pur essendo due club che si muovono in modo sostanzialmente diverso.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:43
da TomHagen
poi insisto, occhio alla tendenza: quella della Roma è di crescita più o meno costante, mentre ad esempio il Napoli ha avuto sali e scendi in questi anni.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:43
da oswald
Ma infatti il problema principale è questo dominio juventino, nonostante la Roma abbia impiegato male alcune risorse tecniche ed economiche.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:45
da paz
TomHagen ha scritto:
mettiamo per un attimo da parte i bilanci, vediamo il risultato sportivo. Se consideriamo i risultati sportivi Inter e Milan sono molto lontani da Roma e Napoli. La Roma è la terza forza italiana secondo praticamente tutte le voci, dietro a Juve (di tantissimo) e Napoli (di poco) e nettamente avanti all'Inter, ma proprio di tanto, e abbastanza dal Milan che, questa è la tendenza, sta perdendo sempre più terreno.
Conoscendo la storia del calcio italiano e del nostro campionato, sono dati in netta controtendenza.
facevo un altro tipo di ragionamento.
nel caso del rapporto fra napoli e Roma il valore tecnico e dei risultati equivale al valore della società: nella classifica di Forbes siamo passati di poco in vantaggio, a dimostrazione di un sostanziale equilibrio.
ma inter e milan ci sono dietro SOLO a causa di scelte funeste sul piano tecnico, perché sul piano societario e finanziario sono ancora molto competitive nei nostri confronti.
il che vuol dire che, se già il napoli con meno vale quanto te, tenicamente e societariamente, e inter e milan valgono meno di te tecnicamente, ma non societariamente, ti trovi a non essere riuscito in 5 anni ad assumere una posizione di forza effettiva.
questo emerge dalle tue analisi.
Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:46
da pisodinosauro
che fare?
nulla, lo stadio prima di 5 anni non sarà realmente operativo
io ne avrò 60...forse manco ci arrivo...
torneranno inter e milan
mi ammazzo prima

Re: Gli ultimi 5 anni in Italia: una ricerca
Inviato: lun 16 mag 2016, 21:49
da TomHagen
oswald ha scritto:Ma infatti il problema principale è questo dominio juventino, nonostante la Roma abbia impiegato male alcune risorse tecniche ed economiche.
eh lo so, sebbene tutti noi qui dentro li vorremmo vedere in Lega Pro ahimè loro ci sono e sono fortissimi. Bisogna andare per gradi, gettare le basi di una competitività costante che, a mio avviso, 'è stata ottenuta. Nella storia della Roma è raro vedere una squadra che compete per anni ininterrottamente (i cosiddetti cicli), anche perchè poi ci sono situazioni economiche in ballo e di bilancio come scriveva Paz prima.
In questi anni la Roma, pur non avendo vinto niente, le basi di una competitività le ha gettate, facendo investimenti e invertendo una rotta che fino al 2012-2013 era diventata molto pericolosa. Arrivare sul podio, e dunque in zona Champions, per tre anni di fila non può essere un caso.
Ora tocca allo step successivo: vincere, quindi raggiungere la Juve, questa Juve. E'una impresa titanica, se non ci si riesce direi che è più merito di questa Juve che non demerito delle altre...del resto i numeri della Juve di questi ultimi 5 anni sono impressionanti.