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Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 8:36
da pisodinosauro
Effe ha scritto:Intanto si potrebbe partire dal semplice fatto di non comunicare il nome dell'arbitro in anticipo.
Quando tu squadra arrivi allo stadio, scopri qual'è l'arbitro della tua partita, così da non dare il tempo per contatti "extracalcistici".
Comprendo che se vuoi corrompere un arbitro, lo puoi fare a prescindere senza sapere quando e dove ti arbitrerà, ma almeno gli potresti rendere la cosa più difficile.
E comunque tutti ad osannare l'anno 84/85 quando vinse lo scudetto il Verona per il famoso "sorteggio integrale"... in realtà nell'anno 84/85 non ci fu un vero e proprio sorteggio integrale, perchè gli arbitri vennero sì sorteggiati, ma erano stati inseriti in fasce di competenza ed associati alla difficoltà della partita.
L'unico anno in cui venne effettuato il vero sorteggio integrale fu il 1998/99, anno in cui vinse lo scudetto il Milan di Zaccheroni con i vari casini nelle partite decisive dove il Milan vinse le ultime 7 e la Lazio perse lo scudetto per delle decisioni arbitrali discutibili nella loro trasferta di Firenze.
Sicuro , Giuseppe, del 98/99?
La lanzie però deve recriminare anche sullo 0a0 in casa con Empoii, cmq...
Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 8:40
da ChiamatoreMascherato
Effe ha scritto:Intanto si potrebbe partire dal semplice fatto di non comunicare il nome dell'arbitro in anticipo.
Quando tu squadra arrivi allo stadio, scopri qual'è l'arbitro della tua partita, così da non dare il tempo per contatti "extracalcistici".
Comprendo che se vuoi corrompere un arbitro, lo puoi fare a prescindere senza sapere quando e dove ti arbitrerà, ma almeno gli potresti rendere la cosa più difficile.
E comunque tutti ad osannare l'anno 84/85 quando vinse lo scudetto il Verona per il famoso "sorteggio integrale"... in realtà nell'anno 84/85 non ci fu un vero e proprio sorteggio integrale, perchè gli arbitri vennero sì sorteggiati, ma erano stati inseriti in fasce di competenza ed associati alla difficoltà della partita.
L'unico anno in cui venne effettuato il vero sorteggio integrale fu il 1998/99, anno in cui vinse lo scudetto il Milan di Zaccheroni con i vari casini nelle partite decisive dove il Milan vinse le ultime 7 e la Lazio perse lo scudetto per delle decisioni arbitrali discutibili nella loro trasferta di Firenze.
vedo che hai profonda fiducia del panorama calcistico italiano
Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 9:16
da Effe
ChiamatoreMascherato ha scritto:
vedo che hai profonda fiducia del panorama calcistico italiano
Non ce l'ho, ma infatti ho fatto la premessa che "si potrebbe partire da".
Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 9:17
da Effe
pisodinosauro ha scritto:
Sicuro , Giuseppe, del 98/99?
La lanzie però deve recriminare anche sullo 0a0 in casa con Empoii, cmq...
Sì.
Sicuro.
Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 9:37
da Annili
neverajoy ha scritto:per una partita difficile si mandano i migliori arbitri, in qualsiasi sport
Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 11:59
da fiume
oswald ha scritto:Ma poi ci sono alcuni paradossi legati al sorteggio integrale. In linea teorica lo stesso arbitro potrebbe essere sorteggiato per tutte e 38 le partite di una sola squadra. Oppure, arbitrare nuovamente una partita importante dopo una pessima prestazione. Per esempio: immaginate Rocchi di nuovo in campo dopo Torino ad arbitrare la Roma.
Sono più i problemi che pone di quelli che potrebbe risolvere.
Questi problemi sono facilmente superabili: basta fare un programmino sul pc con inserito un numero massimo di partite consecutive (e volendo, anche totali) in cui un arbitro possa arbitrare la stessa squadra, e magari anche l'impossibilità per un arbitro di arbitrare andata e ritorno della stessa partita.
Non è necessario un sistema totalmente random. La cosa importante è che passi il concetto che tutte le squadre della stessa competizione sono uguali, e che quindi non ci deve essere qualcuno che decida chi merita di essere arbitrato da un arbitro bravo e chi da uno meno bravo.
Il fatto che alcune partite siano per la lotta al vertice o comunque più complicate, il fatto che il sistema possa essere adottato anche in altri sport, il fatto che ci siano interessi economici in gioco, non significano che la parità di trattamento tra tutti i partecipanti ad una competizione non sia un valore che andrebbe seguito.
Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 14:00
da oswald
Allora non parliamo di sorteggio tout court, ma di rivedere il sistema attuale con altri criteri di selezione degli arbitri.
Dividendo gli arbitri per fasce - come ricordava Effe, non c'era sorteggio integrale quando il Verona vinse il campionato - si potrebbe sorteggiare poi fra questi, in modo che ogni squadra abbia lo stesso numero di partite arbitrate dai migliori.
Resterebbe il problema di ripresentare lo stesso arbitro dopo una pessima e contestata direzione di gara, e la possibilità che venga sorteggiato un arbitro inadeguato per una partita importante (che sia per lo scudetto o per la salvezza).
Tenendo presente anche questi elementi nella scelta, si arriverebbe a un sistema di designazione non troppo dissimile da quello attuale.
Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 14:25
da Effe
oswald ha scritto:Allora non parliamo di sorteggio tout court, ma di rivedere il sistema attuale con altri criteri di selezione degli arbitri.
Dividendo gli arbitri per fasce - come ricordava Effe, non c'era sorteggio integrale quando il Verona vinse il campionato - si potrebbe sorteggiare poi fra questi, in modo che ogni squadra abbia lo stesso numero di partite arbitrate dai migliori.
Resterebbe il problema di ripresentare lo stesso arbitro dopo una pessima e contestata direzione di gara, e la possibilità che venga sorteggiato un arbitro inadeguato per una partita importante (che sia per lo scudetto o per la salvezza).
Tenendo presente anche questi elementi nella scelta, si arriverebbe a un sistema di designazione non troppo dissimile da quello attuale.
La cosa diverrebbe fattibile inserendo ad ogni partita, una valutazione per l'arbitro.
Se arbitri bene, prendi più punti e sali di fascia, altrimenti scendi, e quindi arbitri partite di merda.
Gli arbitri che alla fine della stagione si sono comportati peggio, se ne vanno ad arbitrare in serie B.
E così potrebbe essere fatto per tutte le categorie.
Come per le squadre: promozioni e retrocessioni.
Re: Sorteggio arbitrale
Inviato: ven 13 feb 2015, 19:45
da Jean Louis Scipione
pisodinosauro ha scritto:
Sicuro , Giuseppe, del 98/99?
La lanzie però deve recriminare anche sullo 0a0 in casa con Empoii, cmq...
bè nel 2007/08 pareggiammo col livorno ed empoli (entrambi per 2-2) ma ciò non toglie che lo scudetto di quell'anno lo meritavamo noi