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Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 20:48
da Jack l'Irlandese
MatteoAsroma90 ha scritto: lun 26 lug 2021, 20:39 Jack torno domani a risponderti,devo prendere un giorno di ferie
basta che scrivi 'ok'

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 20:49
da MatteoAsroma90
Jack l'Irlandese ha scritto: lun 26 lug 2021, 20:48 basta che scrivi 'ok'
Vista la pappina sarebbe meglio scrivere Ko

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:01
da Matteo
Jack l'Irlandese ha scritto: lun 26 lug 2021, 20:27 Ma e` anche questione di tattica, non puoi pretendere che due giocatori messi a coprire 80 metri di campo in orizzontale e 80 metri di campo in verticale giochino altrettanto bene di quanto possano fare in uno schieramento compatto, infatti certi errori li abbiamo visti fare indiscriminatamente a Cristante, Villar, Diawara, Pellegrini, Veretout, Darboe. Non puoi pretendere che un difensore abbia la stessa percentuale di disimpegni riusciti se lo fai giocare con un'opzione facile vicino o se deve fare sempre il passaggio di 45 metri tagliato da un lato all'altro del campo che atterra preciso sul piede del compagno in corsa altrimenti entrano in porta con la palla.

La tattica conta, possiamo chiamarli tutti errori individuali, ma la tattica informa il grado di difficolta` di controlli ed esecuzioni che richiedi ai giocatori per via dello schieramento, poi quando arrivi a vedere che sbagliano pure i Mhikitarian cose basilari perche` hanno un esercito di avversari attorno quando gli arriva il pallone capisci che non e` solo questione di pippe. Io mi ricordo ancora le partite in cui Spinazzola doveva fare 80 metri palla al piede 5 volte al minuto, poi arriva al minuto 35 che invece di passarla a Mhikitarian vede San Pietro sulla traversa e la passa a quegli altri e poi sul ribaltamento di fronte fanno occasione da gol loro e "ndo sta Spinazzola, che pippa Spinazzola", ma e` normale che finisce cosi` se gli chiedi sempre quello e cosi` spesso e non mi pare proprio una pippa.

Fonseca ha cambiato modulo con 6-7 giornate di colpevole ritardo in ciascuno dei due campionati che ci ha allenato: il primo anno gia` a meta` gennaio si diceva che doveva passare alla difesa a 3, lo ha fatto solo alla terza partita dopo il lock-down a quarto posto completamente sfumato (tra l'altro riuscendo a continuare a far fare una bella manciata di partite a Kolarov bollito a tutta fascia invece che a Spinazzola), il secondo anno gia` dopo l'Atalanta si diceva che non si potevano reggere Dzeko e Pedro in quelle condizioni con due soli centrocampisti, che dal derby eravamo diventati sgamatissimi in campo e tutti ci prendevano in infilata allo stesso modo, ha messo il 4-1-4-1 in qualche partita di Gennaio poi quando gli e` arrivato El Sharaawy e Dzeko e` tornato nelle rotazioni non ha resistito e ha ripreso a mettere 18 mezze punte insime, ha cambiato di nuovo solo prima del ritorno con lo United, in ciascuna occasione quando finalmente lo ha fatto si e` visto un miglioramento.

Io capisco che non e` un mercato entusiasmante (per nessuno, in verita`), ma voi vi siete scordati di che caxxo abbiamo visto, la Roma non avra` un cast stellare di campioni in rosa, ma Fonseca e Pau Lopez/Mirante le hanno tolto punti, un boato di punti. Con Fonseca ho visto insistenza pluri-mensile su errori che persino una maestra delle elementari di geometria, passata una certa soggezione iniziale verso il calcio, avrebbe notato e rimosso in capo a una settimana max. Ed e` proprio non capire, non e` solo non ottenere dal gruppo, perche` lo si sentiva nelle interviste, analizzava situazioni tipo il difensore che se non gli riesce il lancio di 45 metri preciso al mm mentre e` pressato da due avversari entrano in porta con la palla con "eh ma abbiamo perso palla noi, per questo in quel momento non c'e` il cc in piu`." Ke kojone.
La cosa che più mi ha colpito è quando hai ricordato che Fonseca ha fatto 2 stagioni sulla nostra panchina.
Sono dovuto andare su wikipedia a ricontrollare.
Cazzo, allora è vero che i neuroni di estinzione tendono a rimuovere i brutti ricordi...

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:10
da ingresso20libero
:D :D Infatti nessun ha detto non é questione di tattica, ma i pluri errori di passaggio all'indietro senza guardare l'avversario alle spalle terminati con goal presi o rigore, passaggi al centro del campo in orizzontale che sono cose che insegnano ai pulcini,l terminati con goal presi gli autogol di Cristante superiori ai goal di dzeko in carriera, sono errori individuali gravi che ci hanno tolto almeno 10-12 punti e di certo non sono riconducibili alla tattica, ma una scarsezza in più rispetto già alla tattica che era quella che é ovvero zero. Ancora la storia dei due centrocampisti che coprono 80 metri ma poi basta i nostri non hanno mai coperto manco 10 metri, solo all'inizio con Villar e Veretout si era trovato un minimo di equilibrio prima che lo spagnolo scoppiasse e il francese pure, ma 80 metri non li hanno mai dovuto coprire é che oltre loro due i restanti non so boni manco a fa na diagonale a centrocampo

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:18
da Jack l'Irlandese
Ok

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:21
da ingresso20libero
Ok

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:23
da karlem
MatteoAsroma90 ha scritto: lun 26 lug 2021, 20:39 Jack torno domani a risponderti,devo prendere un giorno di ferie
Per leggere i messaggi di Jack bisogna adottare una tecnica specifica: leggere solo le ultime parole di ogni riga.
Il senso si capisce lo stesso

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:24
da skunk18
ingresso20libero ha scritto: lun 26 lug 2021, 21:10 :D :D Infatti nessun ha detto non é questione di tattica, ma i pluri errori di passaggio all'indietro senza guardare l'avversario alle spalle terminati con goal presi o rigore, passaggi al centro del campo in orizzontale che sono cose che insegnano ai pulcini,l terminati con goal presi gli autogol di Cristante superiori ai goal di dzeko in carriera, sono errori individuali gravi che ci hanno tolto almeno 10-12 punti e di certo non sono riconducibili alla tattica,
Si , ma questi errori sono scaturiti da una messa in campo a caxxo .
Se mettiamo bene una squadra in campo, compatta,gli errori che dici non si fanno.
Senza evocare il santo di @Jack l'Irlandese se non pari e non segni allora manco nostro signore ti aiuta..e su questo concordo con te.

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:28
da ingresso20libero
skunk18 ha scritto: lun 26 lug 2021, 21:24 Si , ma questi errori sono scaturiti da una messa in campo a caxxo .
Se mettiamo bene una squadra in campo, compatta,gli errori che dici non si fanno.
Senza evocare il santo di @Jack l'Irlandese se non pari e non segni allora manco nostro signore ti aiuta..e su questo concordo con te.
Vabbe se i passaggi in orizzontale o dati senza guardare l'avversario alle spalle sono errori tattici che ve devo di quest'anno il 4 posto é il minimo allora

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:29
da Jack l'Irlandese
skunk18 ha scritto: lun 26 lug 2021, 21:24 Si , ma questi errori sono scaturiti da una messa in campo a caxxo .
Se mettiamo bene una squadra in campo, compatta,gli errori che dici non si fanno.
Senza evocare il santo di @Jack l'Irlandese se non pari e non segni allora manco nostro signore ti aiuta..e su questo concordo con te.
e` ovvio che c'e` una percentuale di errori individuali che capitano cmq perche` il calo di concentrazione ci puo` essere sempre, ma poi ci sono altri errori che sono incoraggiati dal fatto che richiedi un coefficiente di difficolta` di esecuzione piu` alto per come sei messo in campo e soprattutto come sei messo in campo presuppone che paghi di piu` gli errori. con la Spagna Donnarumma passa tre volte nel pt il pallone agli avversari su rinvio ma ci sono gli uomini che accompagnano il portatore di palla verso l'esterno o che cmq costringono a un possesso sterile e un tiro telefonato dal limite dell'area. se sbaglia un rinvio il portiere e c'hai Cristante da solo contro tre negli ultimi 35 metri di campo e` diverso.

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:30
da Jack l'Irlandese
ingresso20libero ha scritto: lun 26 lug 2021, 21:28 Vabbe se i passaggi in orizzontale o dati senza guardare l'avversario alle spalle sono errori tattici che ve devo di quest'anno il 4 posto é il minimo allora
ma nessuno ha detto che TUTTI gli errori individuali siano stati consegenza della tattica. 'non c'e` nessuna donna/vabbe` allora e` pieno de donne', ogni caxxo di discussione con te.

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:31
da paz
Jack l'Irlandese ha scritto: lun 26 lug 2021, 21:29 e` ovvio che c'e` una percentuale di errori individuali che capitano cmq perche` il calo di concentrazione ci puo` essere sempre, ma poi ci sono altri errori che sono incoraggiati dal fatto che richiedi un coefficiente di difficolta` di esecuzione piu` alto per come sei messo in campo e soprattutto come sei messo in campo presuppone che paghi di piu` gli errori. con la Spagna Donnarumma passa tre volte nel pt il pallone agli avversari su rinvio ma ci sono gli uomini che accompagnano il portatore di palla verso l'esterno o che cmq costringono a un possesso sterile e un tiro telefonato dal limite dell'area. se sbaglia un rinvio il portiere e c'hai Cristante da solo contro tre negli ultimi 35 metri di campo e` diverso.
Io sono d’accordo con te.
Semmai la squadra era proprio scarsa, ma allora lui avrebbe dovuto capirlo e proteggerla. Quindi è ancora più colpa sua

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:34
da ingresso20libero
Gli errori individuali della Roma per me sono da scuola calcio, ma se mi tranquillizzate che il problema é tattico sono tranquillo per l'anno che verrà che in champions ci andremo sicuramente

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:38
da pep927
Ok

Re: Mercato estivo 2021

Inviato: lun 26 lug 2021, 21:40
da skunk18
ingresso20libero ha scritto: lun 26 lug 2021, 21:28 Vabbe se i passaggi in orizzontale o dati senza guardare l'avversario alle spalle sono errori tattici che ve devo di quest'anno il 4 posto é il minimo allora
Ma io il ragionamento tuo lo capisco.
È che comunque , con una squadra senza ne capo e ne coda, l'errore singolo è più frequente.

Con mourinho non abbiamo risolto , ci servono i giocatori forti per puntare in alto.