AS Roma Forum

rosromanista ha scritto:La questione ingaggio è un problema vero per la Roma. Da altre parti hai la sensazione che il giocatore sotto-pagato resti dove si trova. Scontento ma professionista.
Alla Roma sembra che debba dargli il doppio come forma di preghiera per avere in cambio la loro professionalità. E comunque non ti basta, perché il primo che bussa alla porta offrendo di più li fa staccare mentalmente dalla Roma

Vabbè ma è normale, se hai in rosa Jesus a 2,2, Pastore a 4,5 qualsiasi coglione può venire a chiederti 3 milioni per quattro partite buone

rosromanista ha scritto: ↑mar 30 mar 2021, 21:33 La questione ingaggio è un problema vero per la Roma. Da altre parti hai la sensazione che il giocatore sotto-pagato resti dove si trova. Scontento ma professionista.
Alla Roma sembra che debba dargli il doppio come forma di preghiera per avere in cambio la loro professionalità. E comunque non ti basta, perché il primo che bussa alla porta offrendo di più li fa staccare mentalmente dalla Roma

Questa cosa pero` l'ha sdoganata in primis la societa`, non trattenendo giocatori di fronte alle prime offerte che consentivano una plusvalenza importante (Marquinhos, Lamela) e giustificando questo andazzo con una serie di acrobazie linguistiche che piu` che descrivere un comportamento creavano l'alibi e il precedente per comportamenti a venire ("il fratello di Lamela", "la mamma di Rabiot", "il padre di Gerson", "il simulacro di Benatia" e tutte queste nefandezze dialettiche qua, opera del solito mentecatto lessicale). Orchestri tutta la tua strategia comunicativa attorno al concetto che "e` sempre colpa degli altri", poi finisce che gli altri decidono tutto per te per davvero.

E il rinnovo di Ibanez immotivato e immeritato di chi è la colpa ? Giustamente Oswald ha fatto notare che a Bergamo queste cose non accadono e il miglior esterno sinistro del campionato italiano da due anni ha lo stesso contratto e lui sa benissimo che l'atalanta è un trampolino di lancio ciò non toglie che le sue prestazioni sono costanti se non addirittura migliori....gli alibi sono i nostri verso giocatori lui deve pensare a giocare meritarsi lo stipendio e fare sempre il meglio...

bibiroma ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 7:59 E il rinnovo di Ibanez immotivato e immeritato di chi è la colpa ? Giustamente Oswald ha fatto notare che a Bergamo queste cose non accadono e il miglior esterno sinistro del campionato italiano da due anni ha lo stesso contratto e lui sa benissimo che l'atalanta è un trampolino di lancio ciò non toglie che le sue prestazioni sono costanti se non addirittura migliori....gli alibi sono i nostri verso giocatori lui deve pensare a giocare meritarsi lo stipendio e fare sempre il meglio...

Questo però è un tuo parere, non un dato di fatto.

bibiroma ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 7:59 E il rinnovo di Ibanez immotivato e immeritato di chi è la colpa ? Giustamente Oswald ha fatto notare che a Bergamo queste cose non accadono e il miglior esterno sinistro del campionato italiano da due anni ha lo stesso contratto e lui sa benissimo che l'atalanta è un trampolino di lancio ciò non toglie che le sue prestazioni sono costanti se non addirittura migliori....gli alibi sono i nostri verso giocatori lui deve pensare a giocare meritarsi lo stipendio e fare sempre il meglio...

anche secondo me questi continui rinnovi prematuri non servono a nulla a lungo andare, anzi

MarcoDaLatina ha scritto: Questo però è un tuo parere, non un dato di fatto.

Si si ovvio....ma rapportato a Gosens credo sia esagerato come ritocco...

bibiroma ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 8:52 Si si ovvio....ma rapportato a Gosens credo sia esagerato come ritocco...

Su questo siamo d'accordo.
L'atalanta rappresenta un mondo a se, e sinceramente ancora devo capire il perché.
L'unica spiegazione che mi do è che sia in quel limbo tra la squadra cenerentola e una nuova big che si sta formando.
Al momento viene ancora vista come un trampolino di lancio, ma se continuerà a lottare per i primi 3 posti in Italia, ed a qualificarsi sempre agli ottavi di champion's, credo che inevitabilmente qualcosa cambierà.

Però lo diciamo anche noi di essere un trampolino di lancio eppure qui sei mesi fatti discretamente e ritocchi importanti... arrivano giocatori normali con ingaggi altissimi... c'è qualcosa che non va....nonostante siamo i secondi come riconoscimenti agli agenti....

bibiroma ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 7:59 E il rinnovo di Ibanez immotivato e immeritato di chi è la colpa ? Giustamente Oswald ha fatto notare che a Bergamo queste cose non accadono e il miglior esterno sinistro del campionato italiano da due anni ha lo stesso contratto e lui sa benissimo che l'atalanta è un trampolino di lancio ciò non toglie che le sue prestazioni sono costanti se non addirittura migliori....gli alibi sono i nostri verso giocatori lui deve pensare a giocare meritarsi lo stipendio e fare sempre il meglio...

Il rinnovo di Ibanez è la naturale conseguenza della differenza di potere contrattuale che esiste tra fare la tribuna all'Atalanta e fare il titolare nella Roma. Che sia immotivato ed immeritato è un'opinione, mi pare che ci sia una differenza nella centralità nei due progetti tecnici che è oggettiva. Poi noi possiamo pensare (con cognizione di causa) che fa errori marchiani, ma se da un anno a questa parte è la prima maglia che Fonseca dà in difesa dopo Mancini, non possiamo dire che non è un giocatore centrale nella Roma.

MarcoDaLatina ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 8:57 Su questo siamo d'accordo.
L'atalanta rappresenta un mondo a se, e sinceramente ancora devo capire il perché.
L'unica spiegazione che mi do è che sia in quel limbo tra la squadra cenerentola e una nuova big che si sta formando.
Al momento viene ancora vista come un trampolino di lancio, ma se continuerà a lottare per i primi 3 posti in Italia, ed a qualificarsi sempre agli ottavi di champion's, credo che inevitabilmente qualcosa cambierà.

Era in una situazione simile il Napoli all'inizio del ciclo di Sarri. Poi giochi per lo scudetto, prendi Ancelotti in panchina che denota un certo innalzamento dell'ambizione e il tetto ingaggi sale. E il Napoli (che di sicuro è stato ed è ancora più cauto della Roma Pallottiana) paga ora più per gli stessi giocatori rispetto a quando rendevano e valevano di più. L'Atalanta è ancora in una fase intermedia se fà un'altra CL probabilmente deve fare uno scatto anche lei (oppure cambia i giocatori che le seconde linee forti che stan facendo esperienza ce le ha e il plusvalore è più Gasperini che il Palomino del caso).

faro ha scritto: anche secondo me questi continui rinnovi prematuri non servono a nulla a lungo andare, anzi

Abbiamo perso col rinnovo di ibanez?
Perché mi pareva di aver capito che l'aumento dello stipendio fosse compensato dalla diminuzione dell'ammortamento

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 10:23 Era in una situazione simile il Napoli all'inizio del ciclo di Sarri. Poi giochi per lo scudetto, prendi Ancelotti in panchina che denota un certo innalzamento dell'ambizione e il tetto ingaggi sale. E il Napoli (che di sicuro è stato ed è ancora più cauto della Roma Pallottiana) paga ora più per gli stessi giocatori rispetto a quando rendevano e valevano di più. L'Atalanta è ancora in una fase intermedia se fà un'altra CL probabilmente deve fare uno scatto anche lei (oppure cambia i giocatori che le seconde linee forti che stan facendo esperienza ce le ha e il plusvalore è più Gasperini che il Palomino del caso).

Esatto, il paragone regge.
Che poi, se andiamo a sentire i tifosi del napoli (così come molti della lazio), sono i primi a lamentarsi con il proprio presidente perché non vuole fare il salto di qualità investendo sugli ingaggi di giocatori che, inevitabilmente, ad un certo punto della loro carriera chiedono adeguamenti contrattuali.
Sicuramente la Roma, visto il monte ingaggi degli ultimi anni ed i mancati risultati conseguiti, ha commesso degli errori e questo ormai è palese agli occhi di tutti.
Certo è che a Pinto spetta un lavoro davvero complicato. Finché non ci libereremo dei "dinosauri" con ingaggi monstre che abbiamo in rosa, sarà difficile trovare un equilibrio.

fabiozeman ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 11:00 Abbiamo perso col rinnovo di ibanez?
Perché mi pareva di aver capito che l'aumento dello stipendio fosse compensato dalla diminuzione dell'ammortamento

Il problema non è rinnovare Ibanez a 1,2, quanto rinnovare a Karsdorp a 1,8 dopo 3 anni di nulla e un anno decente. Lo sarebbe rinnovare Pellegrini a 3,5 (che è quanto chiede). Lo sarebbe anche rinnovare a Veretout a 4 milioni, perché queste sono le cifre che girano. Veretout sarà bravo, ma 4 netti (7,2 lordi) ma quelle cifre sono da dare ad altri calciatori. Quella cifra nella Roma non la merita nessuno. Per dire è la cifra che prende un giocatore come Immobile dopo aver vinto la scarpa d'oro.

MarcoDaLatina ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 11:03 Esatto, il paragone regge.
Che poi, se andiamo a sentire i tifosi del napoli (così come molti della lazio), sono i primi a lamentarsi con il proprio presidente perché non vuole fare il salto di qualità investendo sugli ingaggi di giocatori che, inevitabilmente, ad un certo punto della loro carriera chiedono adeguamenti contrattuali.
Sicuramente la Roma, visto il monte ingaggi degli ultimi anni ed i mancati risultati conseguiti, ha commesso degli errori e questo ormai è palese agli occhi di tutti.
Certo è che a Pinto spetta un lavoro davvero complicato. Finché non ci libereremo dei "dinosauri" con ingaggi monstre che abbiamo in rosa, sarà difficile trovare un equilibrio.

A me quel che fa impazzire è quando alzi o dai tanto e che ti daranno poco o meno già lo sai. JJ eranuno scarto quando lo hai preso, lo sapevi che 2.2 era folle. L'ultimo rinnovo di Fazio. Pastore 5 anni a quelle cifre quando è già 29enne e scassato. Dzeko: perchè gli devo dare 7.5 a 33 anni quando stà già qui se è bastato dargliene 4 a 29 per convincerlo a venirci lasciando una top di Premier? Che ci siano dei giocatori a cui alzi e dopo che hai alzato gli succede qualcosa di imprevedibile e calano ci stà, fa parte del calcio e del rischio di impresa: penso al rinnovo di Under o a quello di Zaniolo.

Jack l'Irlandese ha scritto: ↑mer 31 mar 2021, 14:28 A me quel che fa impazzire è quando alzi o dai tanto e che ti daranno poco o meno già lo sai. JJ eranuno scarto quando lo hai preso, lo sapevi che 2.2 era folle. L'ultimo rinnovo di Fazio. Pastore 5 anni a quelle cifre quando è già 29enne e scassato. Dzeko: perchè gli devo dare 7.5 a 33 anni quando stà già qui se è bastato dargliene 4 a 29 per convincerlo a venirci lasciando una top di Premier? Che ci siano dei giocatori a cui alzi e dopo che hai alzato gli succede qualcosa di imprevedibile e calano ci stà, fa parte del calcio e del rischio di impresa: penso al rinnovo di Under o a quello di Zaniolo.

Secondo me alcune di queste situazioni si sono create per mancanza di programmazione e quindi di alternative.
Una serie di errori che poi ti portano, all'ultimo, a porre rimedio con l'unica lingua universale che convince tutti: ingaggio alto.
Poi vabbè, altri tipo Pastore sono inspiegabili alla mente umana.