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Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:47
da Jack l'Irlandese
Claudio_asr ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:30 Ma guarda che il PSG e il CIty nonostante il FPF hanno continuato a spendere miliardi in questi anni finendo comunque per vincere 0 in europa, voglio dire che non è scontato che spendendo di più vincerebbero ancora di più perchè semplicemente sono gestite a cazzo
Cioè loro hanno raggiunto un livello di ricavi strutturali sfruttando quel buco normativo che c'è stato qualche anno e fioccavano le sponsorizzazioni farlocche
il concetto di base e` che a organismi come l'UEFA conviene che ci siano proprieta` che portano soldi nel movimento, a patto che siano soldi sicuri (tipo quelli che vengono garantiti dalle ricchezze 'petrolifere') non i soldi come quelli de il cinese del Milan.

Pallotta cita spesso il PSG a cui non hanno fatto nulla a livello di FPF, dicendo 'ai club piu` importanti non hanno fatto nulla'. ma il PSG e` stato preso dagli arabi la stessa estate che il suo gruppo ha preso la Roma, avesse pronti via messi 300mln di euro in circolazione sul mercato in quella prima campagna acquisti, poi avrebbe avuto sul FPF e tutto il resto lo stesso livello di 'misericordia' che e` stato garantito al PSG

non lo ha fatto perche` i soldi di Pallotta non sono come i soldi del petrolio. non parlo solo di quantita` eh. sono legati a fluttuazioni del mercato, sono un agglomerato di investimenti che si valorizzano o svalorizzano nel tempo. non sono 'backed up' da risorse per cui esiste un livello di domanda sostanzialmente inattaccabile.

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:48
da Terzinaccio
Will.i.am ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:43 Secondo te il nostro sistema calcio è meglio del modello Nba?

Cioè ti piace uno sport in cui a livello nazionale vincono sempre le stesse 3 squadre (con una eccezione ogni 20 anni) e a livello europeo se sei una superpotenza resti tale e se non lo sei non la diventerai mai a meno di sceicchi?

Cosa cazzo c'è di bello?
Se ho inteso bene, credo che la risposta di Claudio sia "si, purchè tra le superpotenze o tra le squadre che vincono sempre a livello nazionale ci sia la Roma". Ripeto, è un'opinione che ci sta, io non la condivido ma la rispetto.

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:48
da karlem
Lando ha scritto: mar 14 giu 2022, 16:56 ma belotti lo voleva soprattutto quel comunista di antoniocs
la "punta del popolo"
Lo voleva anche @supernova asd

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:50
da Claudio_asr
Terzinaccio ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:45 Abbiamo capito che alla base del tuo ragionamento c'è l'idea che i Friedkin senza limiti del FPF trasformerebbero la Roma nel PSG d'Italia, cercavo di fare un ragionamento più ampio.

Quale che sia il motivo per il quale quelle squadre siano nell'elite, resta il fatto che sono le uniche a potersi permettere certi cartellini e certi ingaggi. L'unico modo per diminuire la forbice è imporre dei limiti a tali spese. Permettere a tutti di spendere senza limiti al massimo aggiunge altre 4 o 5 squadre all'elite (quelle che con proprietà che senza FPF spenderebbero il quadruplo di quanto fanno ora), ma per il resto la forbice rimane identica se non addirittura più ampia. Se l'obiettivo è diventare un nuovo City o PSG senza voler ragionare sul sistema calcio in generale, tanto vale spingere per creare ed aderire alla Superlega e goderne i frutti.
No non mi interessa della Roma ora, può valere per una qualsiasi proprietà acquistata da un presidente che abbia voglia di spendere soldi, tra l'altro se ne abbiamo visti pochi in questi anni forse è anche per questo, togli i limiti e magari apri anche ad altri investitori
Ti aggiunge all'elite tutte le squadre che possono essere comprate da presidenti facoltosi e che vogliono spendere soldi, magari per un discorso di visibilità
Se ne fai un discorso di sistema, è giusto che un cagliari non possa avere le stesse chance del Real di vincere

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:51
da simone
siamocosì ha scritto:il futuro del calcio è contratto annuale e commissioni limitate
Contratti annuali?
Si porta dietro più problemi che soluzioni....


 


Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:51
da Claudio_asr
Terzinaccio ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:48 Se ho inteso bene, credo che la risposta di Claudio sia "si, purchè tra le superpotenze o tra le squadre che vincono sempre a livello nazionale ci sia la Roma". Ripeto, è un'opinione che ci sta, io non la condivido ma la rispetto.
Non solo la Roma, qualsiasi squadra che oggi fattura 3 400 mln in meno delle big e a quei livelli non ci arriverà mai
a meno di accettare che da domani mattina 100 anni di calcio vengono cancellati e un frosinone vale come un real madrid in termini di possibilità di vincere

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:55
da MatteoAsroma90
Comunque stiamo parlando del nulla perchè le squadre che comandano il calcio,quindi quelle che volevano creare la superlega per intenderci,non hanno nessuno interesse a far elevare altre scomode concorrenti.

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:55
da siamocosì
simone ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:51 Contratti annuali?
Si porta dietro più problemi che soluzioni....


 
no perchè non ti impicca il futuro. fallisci una stagione e sei senza coppe puoi ridimensionarti. vai in b stessa cosa entri in champions puoi investire di più. ma soprattutto paghi i giocatori per quel che valgono. non di più pensando che crescano. se un giocatore cala di rendimento cala lo stipendio

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:57
da Terzinaccio
Claudio_asr ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:51 Non solo la Roma, qualsiasi squadra che oggi fattura 3 400 mln in meno delle big e a quei livelli non ci arriverà mai
a meno di accettare che da domani mattina 100 anni di calcio vengono cancellati e un frosinone vale come un real madrid in termini di possibilità di vincere
Nemmeno io lo accetterei, ma ci possono essere tante vie di mezzo tra l'equiparare il Frosinone ed il Real Madrid e, all'altro opposto, rendere possibile che alcune squadre comprino tutti gli anni giocatori a botte di 100 milioni.

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:57
da skunk18
simone ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:51 Contratti annuali?
Si porta dietro più problemi che soluzioni....


 
Invece secondo me è proprio quella la strada, forse non annuali, ma il calciatore andrà via sempre a 0.
Decide lui dove "lavorare".

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 18:58
da Terzinaccio
MatteoAsroma90 ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:55 Comunque stiamo parlando del nulla perchè le squadre che comandano il calcio,quindi quelle che volevano creare la superlega per intenderci,non hanno nessuno interesse a far elevare altre scomode concorrenti.
Esatto, ripeto per molto meno hanno quasi fatto la Superlega. Alcuni club ormai sono più grandi del calcio stesso, o quantomeno più grandi degli organismi che gestiscono il calcio.

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 19:12
da step_asroma
Jack l'Irlandese ha scritto: mar 14 giu 2022, 17:12 Mi sembra una considerazione piu` basata sull'esaltazione della piazza ('hai speso x mln per un giocatore') e sull'hype attorno ai nomi piuttosto che sull'analisi di come si intergrerebbero fra loro i valori tecnici che vai ad accumulare.
Non ho parlato solo di hype... Cioè secondo me prendere xeka significa prendere un mezzo pippone poi magari si rivela un ottimo acquisto per carità ma sinceramente spero e sogno altro.

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 19:23
da Will.i.am
skunk18 ha scritto: mar 14 giu 2022, 18:57 Invece secondo me è proprio quella la strada, forse non annuali, ma il calciatore andrà via sempre a 0.
Decide lui dove "lavorare".
Funziona solo con tetto ingaggi
Altrimenti vanno tutti un anno al real madrid e l'anno dopo al city e così via

Devi equilibrare le forze

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 19:25
da skunk18
Will.i.am ha scritto: mar 14 giu 2022, 19:23 Funziona solo con tetto ingaggi
Altrimenti vanno tutti un anno al real madrid e l'anno dopo al city e così via

Devi equilibrare le forze
Ma no, mica possono avere 700 giocatori il Real o il City di turno.
Cioè fanno una rosa tipo di 25/30, poi basta.

Re: Mercato estivo 2022

Inviato: mar 14 giu 2022, 19:27
da skunk18
Will.i.am ha scritto: mar 14 giu 2022, 19:23 Funziona solo con tetto ingaggi
Altrimenti vanno tutti un anno al real madrid e l'anno dopo al city e così via

Devi equilibrare le forze
Sono favorevole al tetto di ingaggi ed anche ad un numero max di giocatori tesserabili.