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Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Riparte il topic "bar sport" di quest'anno...
Dopo Roma - Verona possiamo fare un mini bilancio rispetto alla stagione passata?
Intanto sono rimasto colpito da come è rientrato FLorenzi e che qualità ha dato Pellegirini... molto soddisfatto. E' vero che l'avversario si faceva tagliare come il burro però le verticalizzazioni e i tagli in avanti sono sembrati efficaci. Mi è sembrata meglio questa "Roma B" che quelle che abbiamo visto fin'ora. Debolezza del Verona o forza della Roma?
Poi, rispetto alla Roma di Spalletti:
Plus
- una linea del fuorigioco che funziona.
- una maggior fredezza nel gestire i palloni, a terra, quando in difesa e sottosposti a pressing. Nonostante l'inferiorità dei piedi di Allison rispetto a quella di "Scenny"
- gioco aereo nettamente migliorato: cross e lanci per le torri sono finalmente di qualità
- Meno egoismo sotto porta, molte più giocate per il compagno libero che arriva a rimorchio
Minus
- troppe giocate no-look senza alcun giocatore pronto a ricevere palla (vedi Roma Inter e Roma Atletico Madrid)
- meccanismi da rodare
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Intanto sono rimasto colpito da come è rientrato FLorenzi e che qualità ha dato Pellegirini... molto soddisfatto. E' vero che l'avversario si faceva tagliare come il burro però le verticalizzazioni e i tagli in avanti sono sembrati efficaci. Mi è sembrata meglio questa "Roma B" che quelle che abbiamo visto fin'ora. Debolezza del Verona o forza della Roma?
Poi, rispetto alla Roma di Spalletti:
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Grande.FairPlay ha scritto:Riparte il topic "bar sport" di quest'anno...
Troppo presto, sono pochissime partite che danno indicazioni contrastanti, alcuni nuovi acquisti non hanno ancora giocato neppure un minuto. Il primo bilancio lo farei dopo la prossima sosta, ma soprattutto dopo Natale, alla fine di un ciclo impegnativo.FairPlay ha scritto:Dopo Roma - Verona possiamo fare un mini bilancio rispetto alla stagione passata?
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Oltre ai nuovi acquisti che non abbiamo ancora visto, c'è anche un'altro aspetto della gestione diFra che capiremo a breve: il turno over, cioè la gestione del parco giocatori.
Quindi anche io aspetterei la sosta per dare un giudizio.
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Verona o non Verona questa "Roma B" mi è piaciuta molto... ma se difra è sveglio non ci sarà una gestione rigida squadra A o B. (forse ). Comunque dobbiamo ancora vedere bene Under, Karsdorp e Schick.... "Ragà"... questa rosa è forte, si tratta di sfruttarla al meglio!
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
E se il Pellegrini è sempre il giocatore che abbiamo visto due gg fa, non esiterei a metterlo in campo se può dare di più di chi al momento non è al massimo della forma
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Volevo portare al vostra attenzione sulle affermazioni di DiFra e Allegri, convinti che la quota scudetto di quest'anno sarà almeno a 90 punti. Apparentemente una falsa novità visto che negli ultimi 2 anni lo è sempre stata e 3 anni fa la Juve si fermò a 87 per manifesta inferiorità degli avversari (Roma seconda a 70 punti).
In realtà quest'anno, vista la rinnovata competitività delle milanesi ma aggiungerei anche della presenza di due spine nel fianco come lazzie e Atalanta si sono formate due scuole di pensiero.
La prima afferma che stante la presenza di tante pretendenti la quota minima si sia ulteriormente alzata. Facile capire che si immagini una scenario in cui tutte le grandi fanno incetta di punti sulle piccole, sempre più piccole, e gli unici punti persi si hanno contro le dirette rivali.
La seconda invece ritiene che la presenza di tante squadre attrezzate non permetterà più alla Juventus di fare man bassa e che che gli scontri diretti, in quanto molto più numerosi che nel passato, le toglieranno molti più punti. Discorso valido naturalmente con tutte le dirette concorrenti per il vertice della classifica. Da che si deduce che la quota scudetto possa abbassarsi a 83/85 punti con arrivo in gruppo.
Qual'è la vostra opinione a riguardo?
In realtà quest'anno, vista la rinnovata competitività delle milanesi ma aggiungerei anche della presenza di due spine nel fianco come lazzie e Atalanta si sono formate due scuole di pensiero.
La prima afferma che stante la presenza di tante pretendenti la quota minima si sia ulteriormente alzata. Facile capire che si immagini una scenario in cui tutte le grandi fanno incetta di punti sulle piccole, sempre più piccole, e gli unici punti persi si hanno contro le dirette rivali.
La seconda invece ritiene che la presenza di tante squadre attrezzate non permetterà più alla Juventus di fare man bassa e che che gli scontri diretti, in quanto molto più numerosi che nel passato, le toglieranno molti più punti. Discorso valido naturalmente con tutte le dirette concorrenti per il vertice della classifica. Da che si deduce che la quota scudetto possa abbassarsi a 83/85 punti con arrivo in gruppo.
Qual'è la vostra opinione a riguardo?
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
La Juventus comunque l'anno scorso ha fatto male negli scontri diretti.vecchiocucs ha scritto:
Qual'è la vostra opinione a riguardo?
Ogni anno fa pienone in casa, e ok.
Ma a Roma ha perso, a Napoli pareggiato, a Milano ha perso entrambe le partite, ha perso a Firenze, pareggiato a Bergamo. Praticamente fuori casa contro le prime 8 ha vinto solo a Roma con la Lazio
Ergo, forse è più vera la prima ipotesi...ma vedremo
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
alectric ha scritto:juvemmerda
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Altra novità della mano di EDF: la squadra ha molto più tigna, ieri a Benevento lo ha dimostrato nella voglia di pressare e di recuperare i palloni.
Squadre materasso, ok ci può stare, ma il gioco è divertente, più spettacolare di quello dello Spalletti 2.0
Forza!
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
In realtà si rischia molto meno, ho pubblicato nel topic della partita Roma Pescara dell'anno passato per far capire le differenze, e si rischia meno perché i difensori invece di scappare all'indietro difendendo dentro l'area di rigore stanno alti vicino ai centrocampisti
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Non so chi aveva postato quella rubrica 'a conversazione' tra il tizio di ultimo uomo e l'amico di Zoro (rubrica tanto semplice quanto apprezzabile e molto intelligente).. ecco secondo me non è un caso che una roba del genere sia stata fatta proprio ora, quest'anno: credo mai come adesso il giudizio non possa che essere sospeso, e la cosa vale sia per il tifoso inizalemte Scettico che per quello Fiducioso.
La ragione è anche nel calendario, davvero folle, del Grand Tour Stagionale che mette le 4 Vette della Morte subito dopo 3 tapis roulant come quelli appena passati.
Come li abbiamo passati? Bene, benissimo. Squadra fiduciosa, finalmente offensiva e mai in difficoltà - passi qualche distrazione a Benevento ma davvero niente di che. Ma davvero abbiamo incontrato non solo le 3 peggiori ma le 3 al momento con più problemi, specie di fiducia nel tecnico. Quanto visto negli ultimi 270' potrebbe essere davvero non probante. E attenzione: il passaggio da queste alla CL può essere da 90% di pendenza, per restare alla metafora ciclistica.
EDF ha puntato molto sul turnover. Dopo tutto era la settimana da 3 tappe, quindi normale che le squadre che avevano panchina lunga e abitudine alle coppe, maturassero distacco su quelle costruite per giocare una volta a settimana (Inter in primis). Il ritorno alla normalità tornerà a regalare energie alle altre, questo pare matematico.
EDF ha fatto un turnover intelligente e generoso verso tutti i ragazzi. Questo è segno di squadra in essere, non ancora pronta; ma anche segno di gestione aperta, almeno per ora. Ha tuttavia imho commesso un errore madornale con Schick. Speriamo si sia imparata la lezione. Il punto è che secondo me ora che cominciano le montagne, bisogna assestarsi a una base fissa di 8-9 elementi e ruotare su quella: eccedere nel turnover può essere un problema per una squadra costruenda.
La gara col Milan è davvero una finale per noi: se dovessimo vincere, credo si potrebbero creare due spaccature importanti: in classifica coi rossoneri ma soprattutto a "Cinanello": Montella comincerebbe a sanguinare davvero.
Il punto sulle altre: la fuga Juve-Napo è quello che mi aspettavo; mi delude l'Inda nel gioco - sono orrendi, ma ripeto credo li abbiano penalizzati i 3 turni ravvicinati. Tuttavia non mi aspettavo una squadra dominante: Spalletti è sempre stato questo, un magnifico contropiedista, e in quell'atteggiamento si trova a suo agio. Mentirei però se non ammettessi che mi aspettavo una squadra molto più a suo agio almeno in 2-3 partite. Credo sia cmq fermamente in CL, e continuo a pensare che il 4° posto sia roba tra noi e Milan, anche se senza dubbio le azioni rossonere sono in forte picchiata. Montella, che mi sembrava l'anello debole, si sta dimostrando inadeguato, credo, ai piani alti. Leggerino lui, il suo calcio.. tutto il contrario del volere di un club cui serve il risultato in mano, oggi.
Davvero un giudizio si potrà dare solo dopo Baku, San Siro, il Napoli e Grande Torino: continuo a credere che i primi due posti siano assegnati, ma una Roma che si assestasse al 3o posto potrebbe aver compiuto un anno di transizione e, con gli innesti giovani oggi ancora in cantiere, gettato le basi per un nuovo ciclo. Con buona pace di chi come me, avrebbe fatto all-in con un tecnico esperto e pronto, per provare davvero a giocarcela al top.
PS: Aggiungo un elemento positivo che annuso - persino dopo il sanguinoso ko con l'Inda -: cioè credo che la presenza di uomini molto equilibrati come Monchi e EDF, ma soprattutto la perdita di altri borderline come Sabatini e Spalletti e finalmente la rimozione del Tot(t)em ingombrante calciatore, abbia portato una serenità a Trigoria, che mi pare senza precedenti. Forse, un punto positivo in più.
La ragione è anche nel calendario, davvero folle, del Grand Tour Stagionale che mette le 4 Vette della Morte subito dopo 3 tapis roulant come quelli appena passati.
Come li abbiamo passati? Bene, benissimo. Squadra fiduciosa, finalmente offensiva e mai in difficoltà - passi qualche distrazione a Benevento ma davvero niente di che. Ma davvero abbiamo incontrato non solo le 3 peggiori ma le 3 al momento con più problemi, specie di fiducia nel tecnico. Quanto visto negli ultimi 270' potrebbe essere davvero non probante. E attenzione: il passaggio da queste alla CL può essere da 90% di pendenza, per restare alla metafora ciclistica.
EDF ha puntato molto sul turnover. Dopo tutto era la settimana da 3 tappe, quindi normale che le squadre che avevano panchina lunga e abitudine alle coppe, maturassero distacco su quelle costruite per giocare una volta a settimana (Inter in primis). Il ritorno alla normalità tornerà a regalare energie alle altre, questo pare matematico.
EDF ha fatto un turnover intelligente e generoso verso tutti i ragazzi. Questo è segno di squadra in essere, non ancora pronta; ma anche segno di gestione aperta, almeno per ora. Ha tuttavia imho commesso un errore madornale con Schick. Speriamo si sia imparata la lezione. Il punto è che secondo me ora che cominciano le montagne, bisogna assestarsi a una base fissa di 8-9 elementi e ruotare su quella: eccedere nel turnover può essere un problema per una squadra costruenda.
La gara col Milan è davvero una finale per noi: se dovessimo vincere, credo si potrebbero creare due spaccature importanti: in classifica coi rossoneri ma soprattutto a "Cinanello": Montella comincerebbe a sanguinare davvero.
Il punto sulle altre: la fuga Juve-Napo è quello che mi aspettavo; mi delude l'Inda nel gioco - sono orrendi, ma ripeto credo li abbiano penalizzati i 3 turni ravvicinati. Tuttavia non mi aspettavo una squadra dominante: Spalletti è sempre stato questo, un magnifico contropiedista, e in quell'atteggiamento si trova a suo agio. Mentirei però se non ammettessi che mi aspettavo una squadra molto più a suo agio almeno in 2-3 partite. Credo sia cmq fermamente in CL, e continuo a pensare che il 4° posto sia roba tra noi e Milan, anche se senza dubbio le azioni rossonere sono in forte picchiata. Montella, che mi sembrava l'anello debole, si sta dimostrando inadeguato, credo, ai piani alti. Leggerino lui, il suo calcio.. tutto il contrario del volere di un club cui serve il risultato in mano, oggi.
Davvero un giudizio si potrà dare solo dopo Baku, San Siro, il Napoli e Grande Torino: continuo a credere che i primi due posti siano assegnati, ma una Roma che si assestasse al 3o posto potrebbe aver compiuto un anno di transizione e, con gli innesti giovani oggi ancora in cantiere, gettato le basi per un nuovo ciclo. Con buona pace di chi come me, avrebbe fatto all-in con un tecnico esperto e pronto, per provare davvero a giocarcela al top.
PS: Aggiungo un elemento positivo che annuso - persino dopo il sanguinoso ko con l'Inda -: cioè credo che la presenza di uomini molto equilibrati come Monchi e EDF, ma soprattutto la perdita di altri borderline come Sabatini e Spalletti e finalmente la rimozione del Tot(t)em ingombrante calciatore, abbia portato una serenità a Trigoria, che mi pare senza precedenti. Forse, un punto positivo in più.
Ultima modifica di Daniel Faraday il lunedì 25 settembre 2017, 12:07, modificato 3 volte in totale.
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Postata io, ma è una rubrica che va avanti dall'anno scorso. Aggiungo che questa Roma può arrivare agilmente tra le prime tre.Daniel Faraday ha scritto:Non so chi aveva postato quella rubrica 'a conversazione' tra il tizio di ultimo uomo e l'amico di Zoro (rubrica tanto semplice quanto apprezzabile e molto intelligente).. ecco secondo me non è un caso che una roba del genere sia stata fatta proprio ora, quest'anno: credo mai come adesso il giudizio non possa che essere sospeso, e la cosa vale sia per il tifoso inizalemte Scettico che per quello Fiducioso.
Ultima modifica di FoveaASR il lunedì 25 settembre 2017, 12:06, modificato 1 volta in totale.
"Tutti gli allenatori parlano di movimento, di correre molto. Io dico che non è necessario correre tanto. Il calcio è uno sport che si gioca col cervello. Devi essere al posto giusto al momento giusto, né troppo presto né troppo tardi"
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
ah ok grazFoveaASR ha scritto:
Postata io, ma è una rubrica che va avanti dall'anno scorso.
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Re: Stagione 2017/18 - Riflessioni, analisi, commenti
Sono passate 7 giornate. Un periodo sufficiente per trarre le prime indicazioni sulle forze in campo.
Gli anni scorsi, per poter "leggere" meglio la classifica ero solito dare alla Roma un obiettivo di X punti e poi suddividere le squadre in 3 blocchi dalla forza differente. Attribuire un monte punti per singolo gruppo e valutare il procedere della stagione in questo modo.
Quest'anno vorrei fare qualcosa di diverso. Si è parlato delle 6 sorelle. Juve, Roma, Napoli, Inter, Milan, lazzie.
E della possibilità che la quota scudetto si confermi molto elevata con un gruppo nutrito di squadre in grado di superare gli 80 punti. A parole queste erano le sensazioni di inizio campionato. Poi naturalmente esiste la realtà, ma questo è un altro discorso....
Nell'ottica di valutare effettivamente la qualità del procedere di ognuna di queste squadre, quindi mediato sul calendario effettivamente affrontato, ho pensato di porre come obiettivo virtuale i 90 punti ed ipotizzare un percorso standard per raggiungerli.
In sintesi una squadra che volesse raggiungerli dovrebbe fare quanto segue:
In casa vincerle tutte: 57 punti
In trasferta perdere con le dirette 5 concorrenti più Atalanta: 0 punti
In trasferta pareggiare con Torino, Sampdoria e Fiorentina : 3 punti
In trasferta vincere con tutte le altre: 30 punti
Ovviamente si tratta di un percorso virtuale ma che può essere rapportato a quello effettivamente compiuto in ogni momento della stagione valutandone gli scarti.
Per essere concreti, questo è quanto emerge dopo 7 giornate:
Napoli + 3 (vittoria con la lazzie)
Roma +3 (vittoria a Bergamo ed a Milano, sconfitta con l'Inter)
Juventus +1 (pareggio a Bergamo)
Inter +1 (pareggio a Bologna e vittoria a Roma)
lazzie -5 (pareggio con la Spal e sconfitta con il Napoli)
Milan -4 (sconfitta a Genova e con la Roma)
Come si vede, rispetto al calendario, quella che ne esce peggio sono proprio i cugini. Ma tra due domeniche con 3 scontri diretti ne sapremo molto di più....
Gli anni scorsi, per poter "leggere" meglio la classifica ero solito dare alla Roma un obiettivo di X punti e poi suddividere le squadre in 3 blocchi dalla forza differente. Attribuire un monte punti per singolo gruppo e valutare il procedere della stagione in questo modo.
Quest'anno vorrei fare qualcosa di diverso. Si è parlato delle 6 sorelle. Juve, Roma, Napoli, Inter, Milan, lazzie.
E della possibilità che la quota scudetto si confermi molto elevata con un gruppo nutrito di squadre in grado di superare gli 80 punti. A parole queste erano le sensazioni di inizio campionato. Poi naturalmente esiste la realtà, ma questo è un altro discorso....
Nell'ottica di valutare effettivamente la qualità del procedere di ognuna di queste squadre, quindi mediato sul calendario effettivamente affrontato, ho pensato di porre come obiettivo virtuale i 90 punti ed ipotizzare un percorso standard per raggiungerli.
In sintesi una squadra che volesse raggiungerli dovrebbe fare quanto segue:
In casa vincerle tutte: 57 punti
In trasferta perdere con le dirette 5 concorrenti più Atalanta: 0 punti
In trasferta pareggiare con Torino, Sampdoria e Fiorentina : 3 punti
In trasferta vincere con tutte le altre: 30 punti
Ovviamente si tratta di un percorso virtuale ma che può essere rapportato a quello effettivamente compiuto in ogni momento della stagione valutandone gli scarti.
Per essere concreti, questo è quanto emerge dopo 7 giornate:
Napoli + 3 (vittoria con la lazzie)
Roma +3 (vittoria a Bergamo ed a Milano, sconfitta con l'Inter)
Juventus +1 (pareggio a Bergamo)
Inter +1 (pareggio a Bologna e vittoria a Roma)
lazzie -5 (pareggio con la Spal e sconfitta con il Napoli)
Milan -4 (sconfitta a Genova e con la Roma)
Come si vede, rispetto al calendario, quella che ne esce peggio sono proprio i cugini. Ma tra due domeniche con 3 scontri diretti ne sapremo molto di più....
Ultima modifica di vecchiocucs il sabato 7 ottobre 2017, 12:34, modificato 1 volta in totale.
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